你怎么看北京高考状元说的话？

白云村 · 发表于 2017/6/30 15:49

北京文科状元熊轩昂记者采访的时候说：农村地区的孩子，越来越难考上好学校，象我这种属于中产阶级的衣食无忧的而且生长在知识分子而且生长在北京这种大城市得天独厚的条件……确实能比他们走很多的捷径，现在的状元都是这种家里又好又厉害的。从这段话中，我们也可以得出一个结论：一个家庭对一个人的成功是起着决定性的作用，这已经不是“寒门出贵子”的时代。那么，你怎么看？

zyn · 发表于 2017/6/30 16:17

1,不是“决定性”作用，只能说比较有条件。
2,自己不认真刻苦，再好的条件都没用。原因：因为是读书、学习，不是买卖关系。
3,从我知道了解的，能读书学习成绩又好者，绝大部分是普通家庭出身。现实也证明，生活特别富裕人家的子女不读书居多(高文凭证书有，且是说不明白的边科),生活都不能够温饱的家庭子女也读不书。
(不知对否！准确否？供参考)

白云村 · 发表于 2017/6/30 16:33

还是老话话嘅“龙生龙，凤生凤，老鼠生子打地洞”啊。

xxgg · 发表于 2017/6/30 16:47

有一定的道理，也有部分天赋的

zhhzyfzjj · 发表于 2017/6/30 16:53

zyn 发表于 2017/6/30 16:17
1,不是“决定性”作用，只能说比较有条件。
2,自己不认真刻苦，再好的条件都没用。原因：因为是读 ...

如果按照熊轩昂的说法，像有些高产阶级的生活层次更高，而且比中产阶级有更多心理上的优越感，常年处于养尊处优的生活状态下，而且比中产阶级有更多的优势更多的捷径...按照他的说法，状元应该属于高产阶级的啊，为什么被他们这些比高产阶级劣等一层的人拿走了状元呢。所以学习好跟家里好没有绝对的相关性。

tsrj2016 · 发表于 2017/6/30 16:53

天赋+环境，缺一不可。

林三锅 · 发表于 2017/6/30 17:28

寒门子弟如资质不错，认识到读书出身是一条捷径，天赋十刻苦努力，外加要有公平公正的就业环境，也能改变命运。

红景天 · 发表于 2017/6/30 17:37

熊状元表达的是两层含义，一是良好的家庭环境、优质的教育资源、知识分子父母的背景等等，具备这些外部条件无疑先天上就走了一条高考和人生的捷径；二是穷人的孩子在阶级分层并日趋固化的当今时代，虽然有少部分穷人孩子通过努力可以脱颖而出，但毕竟付出的心血代价、家庭的经济压力等都是极其沉重的，注定这是一条艰难曲折的上升之路。至少比起90年代以前的那几十年，穷人孩子通过高考或者其他途径来改变命运、跨越阶层的通道不是更广阔了，而是越来越逼仄甚至险象环生。这个问题其实是在拷问社会和执政者，但20年内我认为都是无解的。

红景天 · 发表于 2017/6/30 18:20

在90年代这个现象就出来了，我当年所在的那个高三班，48个同学，当年考取大学的有17个，父母是工人的只有3个，其余都是干部和教师子女。当然我那个班有点特殊，干部子女有20多个，14个当年上大学，录取比例比起工人子弟高了许多。

白云村 · 发表于 2017/6/30 18:52

zhhzyfzjj 发表于 2017/6/30 16:53
如果按照熊轩昂的说法，像有些高产阶级的生活层次更高，而且比中产阶级有更多心理上的优越感，常年处于养 ...

你是生活在“真空”的世界中吗？

十分多广 · 发表于 2017/6/30 19:01

龙生龙凤生凤

老庄学生 · 发表于 2017/6/30 19:17

zyn 发表于 2017/6/30 16:17
1,不是“决定性”作用，只能说比较有条件。
2,自己不认真刻苦，再好的条件都没用。原因：因为是读 ...

乡友，现在的学习条件差距真的不像我们那个时代了，我有很深的感觉吃了大亏，特别是英语对好多能考上重点的农村学子吃了大亏。现在的教学条件差距非常大，家庭背景也有很大的差距。像我的堂兄弟三兄弟的，据我所知他们上两代都较穷困常要去兴城卖柴，他们的父亲被迫出过南洋，后来他们家行运，据可靠的说法他们舅父为他们家族造了一座风水地时说子孙可出门的，当然上代遗传基因是很好的，后来他们兄弟两个当兵行运，一个考上名牌大学做过某研究所所长，现在他们兄弟各有博士后、大学教授、大学教师，他们的子女是父母辈有较好的平台了。我认为我的两个儿子的智力不一定比他们的儿子差，上几代读书能力我们更有优势，但考得成绩我很不满意，我细心静思很多主要是我的条件不如他们吧。当然这些不是决定因素，更主要的是靠个人努力学习和良好的学习习惯才能学好。

老庄学生 · 发表于 2017/6/30 19:19

我认为现在寒门学子是较难出贵子了，比科举时代难，比我们时代难。

老庄学生 · 发表于 2017/6/30 19:20

我们看看这个兴宁理科状元从小学到高中的学习情况就可以看出来吧

白云村 · 发表于 2017/6/30 19:24

红景天发表于 2017/6/30 17:37
熊状元表达的是两层含义，一是良好的家庭环境、优质的教育资源、知识分子父母的背景等等，具备这些外部条件 ...

分析非常到位。

老庄学生 · 发表于 2017/6/30 19:27

zyn 发表于 2017/6/30 16:17
1,不是“决定性”作用，只能说比较有条件。
2,自己不认真刻苦，再好的条件都没用。原因：因为是读 ...

我也是这样的认为现在要读好书，有的是家庭较穷困（当然要有外力扶助），或者是真正的书香世家。

老庄学生 · 发表于 2017/6/30 19:27

tsrj2016 发表于 2017/6/30 16:53
天赋+环境，缺一不可。

是的！

老庄学生 · 发表于 2017/6/30 19:28

林三锅发表于 2017/6/30 17:28
寒门子弟如资质不错，认识到读书出身是一条捷径，天赋十刻苦努力，外加要有公平公正的就业环境，也能改变命 ...

据我所知很多都是能读书改变命运。

老庄学生 · 发表于 2017/6/30 19:34

红景天发表于 2017/6/30 18:20
在90年代这个现象就出来了，我当年所在的那个高三班，48个同学，当年考取大学的有17个，父母是工人的只有3 ...

是有这种现象的，据我所知以前中学老师的子女总的来讲比小学老师的子女考大学考得好，以前好多智力较好的人做中学老师，现在可能没有那么明显吧。

白云村 · 发表于 2017/6/30 19:49

后面这句结论再明确一下：现在，一个家庭对一个人的成功起决定性作用。不仅仅是指高考。

白云村 · 发表于 2017/6/30 20:02

老庄学生发表于 2017/6/30 19:28
据我所知很多都是能读书改变命运。

老庄，在八、九十年代，读书是可以改变了我们农村子弟的命运。可是相对于今天，读书只能改变占比例极少数人的命运，而广大的寒门子弟还得在底层苦苦挣扎。

老庄学生 · 发表于 2017/6/30 20:05

白云村发表于 2017/6/30 19:49
后面这句结论再明确一下：现在，一个家庭对一个人的成功起决定性作用。不仅仅是指高考。

其实这个现象自古都是有的，那些诸侯官家等都是有继承和封地的，也更能占有优秀的女人，因此他们的家族都是能兴旺好多代的。

新圩廖 · 发表于 2017/6/30 20:43

老庄学生发表于 2017/6/30 20:05
其实这个现象自古都是有的，那些诸侯官家等都是有继承和封地的，也更能占有优秀的女人，因此他们的家族都 ...

袁绍家族能四世三公，红N代，当然也能"千秋万代"，江山是他们祖辈打下来的，天下是他们的。
三国里杨修的祖辈是普通士兵，刘邦攻某城久攻不下，损失惨重，刘邦下令:率先攻上城楼者，封万户候！杨修的高祖有幸，第一个攻上城头，刘邦果不食言，封万户候，杨家连续几代都平庸，世袭万户候，及至杨修父杨彪这一代，杨彪自小聪明，家庭条件又好，接受了良好的教育，官至大傳，且终成一代大儒，又惠及杨修。

鱼生王 · 发表于 2017/6/30 21:00

说得有一定的道理

老庄学生 · 发表于 2017/6/30 22:17

白云村发表于 2017/6/30 20:02
老庄，在八、九十年代，读书是可以改变了我们农村子弟的命运。可是相对于今天，读书只能改变占比例极少数 ...

是有这样的现象，现在有些少读书的人或假文凭更得势作恶比有更神气的人也有很多。据报上说中小学越少文化的人越要想办法做学校里的官。

生撸刀嘛 · 发表于 2017/6/30 23:50

先搞清楚什么是寒门，什么是贵子，怎么划分界定的。历史让地痞和尚当上皇帝，历史永远在重演。

白云村 · 发表于 2017/7/1 08:43

生撸刀嘛发表于 2017/6/30 23:50
先搞清楚什么是寒门，什么是贵子，怎么划分界定的。历史让地痞和尚当上皇帝，历史永远在重演。

我百度了一下，什么叫寒门？大指意思是指贫寒微贱的家庭；什么是贵子？大指意思是就是有地位、被社会所尊重的人。可见答案比较笼统。

cank · 发表于 2017/7/1 08:49

好玉还需要好雕工......

白云村 · 发表于 2017/7/1 08:53

据有关人员研究，中国长达150年里的精英究竟出自哪些家庭？得出的结论是：

1865—1905年，即清政府废除科举之前，超过70%的教育精英是官员子弟，来自全国各地的“绅士”阶层；

1906—1952年，超过60%的教育精英是地方专业人士和商人子弟，尤其是江南和珠三角地区；

1953—1993年，约超过40%的教育精英是来自全国的无产阶级工人子弟；

1994—2014年，超过50%的教育精英来自各地区的有产家庭，与特定的重点高中。

从以上四个时间段来看，就有三个阶段的精英是明显超半数出自“有产阶级”的家庭。

在1953年到1993年之间，主要是阶级社会上层子女垄断教育的状况被打破、基础教育的推广、统一高考制度的建立，才使得原本从零到有的大量无产阶级和工人子弟在精英中的比例大幅增加。等到一切都趋于稳定的时候，“资产”在教育中的阶级再次凸显出来。高端的教育、优质的教育资源仍然掌握在中上层家庭手里。

红景天 · 发表于 2017/7/1 10:54

白云村发表于 2017/7/1 08:53
据有关人员研究，中国长达150年里的精英究竟出自哪些家庭？得出的结论是：

1865—1905年，即清政府废除 ...

当发达资本主义国家都开始重新审视，教育、医疗等公共服务到底是社会事业，还是资本产业的时候，中国却高举市场化、私有化的大旗，高端贵族教育、高端贵族医疗和平民教育、平民医疗二者背离的越来越远，为谁服务的目标丢失了，就必然选择以权利、金钱的多少来服务于所谓的优质客户。

新圩廖 · 发表于 2017/7/1 11:01

红景天发表于 2017/7/1 10:54
当发达资本主义国家都开始重新审视，教育、医疗等公共服务到底是社会事业，还是资本产业的时候，中国却高 ...

乡友看问题十分透彻，表述深入浅出，入木三分！简单来说就是为人民币服务，服务于既得利益阶层，权贵。

兴宁-平民百姓 · 发表于 2017/7/1 11:15

首先要有自己的价值，其次是关系网。

乡愁 · 发表于 2017/7/1 11:35

红景天发表于 2017/7/1 10:54
当发达资本主义国家都开始重新审视，教育、医疗等公共服务到底是社会事业，还是资本产业的时候，中国却高 ...

不错，时代观察者，希望你的作品红遍天!哈哈…

方便冇也？ · 发表于 2017/7/1 11:48

最近一段时间比较喜欢红景天的言论。到位，中肯。

zyn · 发表于 2017/7/1 13:03

老庄学生发表于 2017/6/30 19:19
我认为现在寒门学子是较难出贵子了，比科举时代难，比我们时代难。

乡友好。社会做不到绝对平等，至少现在还不能做到。对寒门子女穷困家庭岀身的人多从自身奋斗拚搏说起比较来作用，与拿条件影响论【不是决定论】多谈，只会给人泄气，让他们消极。其实，在现实社会的现在，只要努力(超过别人)还是能实现很多成功。北方学生也无亲无戚，他们凭知识南下能考进来机关或好单位好部门(占比份额愈来愈明显)就是说明。穷困不消志，富时多冷静。祝愉快！

白云村 · 发表于 2017/7/1 14:49

红景天发表于 2017/7/1 10:54
当发达资本主义国家都开始重新审视，教育、医疗等公共服务到底是社会事业，还是资本产业的时候，中国却高 ...

是的，看问题准，分析很透彻。

发展兴宁 · 发表于 2017/7/1 20:39

现实中各省市都不公平，北京、上海重本率高达百分之三十多，211、985大学有多，北京上海的学生好容易考到好大学，考生最多的河南省没一间211、985大学，广东重本率才百分之十一，连湖北、江苏、浙江等省重本率高达百分之二十多，是广东省的一般。好学校都在城市里。

白云村 · 发表于 2017/7/2 10:11

有人对当前中国社会阶层进行了划分。

一、上层社会：1、中央领导；2、省部级干部；3、顶级精英；4、地厅领导、行业精英；
二、中层社会：1、处、副处级、企业主、职业经理人；2、小企业主、公务员、高校教师、医生、律师、大个体户。
三、下层社会：1、企业职员、个体户、城市土著、农村小承包老板；2、普通工人、农民；3、城市底层失业人口、偏远山区农民。

白云村 · 发表于 2017/7/2 10:11

有人对当前中国社会阶层进行了划分。

一、上层社会：1、中央领导；2、省部级干部；3、顶级精英；4、地厅领导、行业精英；
二、中层社会：1、处、副处级、企业主、职业经理人；2、小企业主、公务员、高校教师、医生、律师、大个体户。
三、下层社会：1、企业职员、个体户、城市土著、农村小承包老板；2、普通工人、农民；3、城市底层失业人口、偏远山区农民。

老庄学生 · 发表于 2017/7/2 10:17

请问，中小学老师属于什么阶层？

白云村 · 发表于 2017/7/2 10:21

用金子塔形忕，按以上内容从底层至顶层画分，可以反映目前社会阶层现象吗？

白云村 · 发表于 2017/7/2 10:22

老庄学生发表于 2017/7/2 10:17
请问，中小学老师属于什么阶层？

应该排列为企业职员一族吧。

zyn · 发表于 2017/7/2 21:54

白云村发表于 2017/7/2 10:22
应该排列为企业职员一族吧。

若这样，社会有希望吗？祝好！

方便冇也？ · 发表于 2017/7/2 22:20

教育已经产业化，所以教师就是这个产业里面的职员。我只是说事实。

golf89 · 发表于 2017/7/2 23:30

白云村发表于 2017/7/2 10:11
有人对当前中国社会阶层进行了划分。

一、上层社会：1、中央领导；2、省部级干部；3、顶级精英；4、地厅 ...

权利阶层和财富阶层的划分用职业去划分是不准确的，阶层分的是权利的大小，和财富的多少。

golf89 · 发表于 2017/7/2 23:38

红景天发表于 2017/7/1 10:54
当发达资本主义国家都开始重新审视，教育、医疗等公共服务到底是社会事业，还是资本产业的时候，中国却高 ...

资本主义国家现在在努力减少国民福利，中国现在在努力增加国民福利，你别瞎鸡巴什么都拿来喷。

红尘1笑 · 发表于 2017/7/3 08:33

golf89 发表于 2017/7/2 23:38
资本主义国家现在在努力减少国民福利，中国现在在努力增加国民福利，你别瞎鸡巴什么都拿来喷。

傻佬，那是档国在笼络人心，都不认同就不好了嘛。

13579246 · 发表于 2017/7/3 09:14

高考状元只是人生的第一步，人生有很多步才能走向成功，再说目前中国的首富，二富，三富也不一定从高考状元中走过来，人生的每一步都非常重要。

fmdiao · 发表于 2017/7/3 09:36

高考的时候录取分一种不平等条约，城市的孩子有减分，农村的没有减分，所以在城市得天独厚的条件，比他们走很多的捷径

老庄学生 · 发表于 2017/7/3 09:37

我们不要总以财富来衡量人才好！就是高考状元也不一定在学校是最聪明有能力的人，我认为地区最好学校里几十名内的人都是有可能成为高考状元，就是高考状元将来也并不一定最有创造力最有能力最有成绩。我们看看少年科技大学出来的人也就知道一些道理。在科举考试时代又有多少状元（一甲进士）有很大影响呢？有影响很多都是进士举人，还有秀才等，如进士苏东坡居士、林则徐、曾国番，秀才李时珍，杨公仙师进士出身做官后来隐退就继承创造了中国风水学说造福人民……