安徽文物局谈成龙外捐古建：房屋早已运香港

兴宁A8

成龙在安徽购买的徽派古建筑

　　北京青年报4月10日报道 一向以爱国形象示人的香港演员成龙日前连发4条内容，表示打算将自己20年前购买的十栋安徽古建筑中的四栋，捐赠给新加坡一所高校。一时间，网络上争议四起。
　　对话
　　安徽省文物局：
　　是否为文物尚无定论
　　香港演员成龙日前连发4条微博，表示打算将自己20年前购买的十栋安徽古建筑中的四栋，捐赠给新加坡一所高校。成龙欲捐古建引来争议。这些古建是不是文物？文物部门在争议中扮演什么角色？昨天下午，安徽省文物局办公室的一名不愿透露姓名的工作人员接受了本报记者的电话采访。
　　十栋古建筑来自多个城市
　　记者：成龙买的十栋安徽古建都是哪儿的？
　　工作人员：据黄山市了解，这十栋古建不仅是黄山市的，还有安徽绩溪、江西婺源的，这些房子应该不是集中在一起搬到香港的。
　　黄山市正在查找
　　记者：文物部门查不到房子的具体情况吗？
　　工作人员：成龙自己说这些房子是20年前经人介绍购买的。20年前，不是每栋房子都有档案，而且成龙也没说房子的特征，所以文物部门没办法对号入座。(具体是哪些房子)很难找的，黄山市肯定正在发动下面的人找。
　　记者：你们从什么渠道了解成龙手里古建的情况？
　　工作人员：我们也联系不到成龙，和你们一样都是从网上看到的消息。
　　房子在香港 是否属于文物尚不清楚
　　记者：成龙手里的房子是不是文物？
　　工作人员：房子拆完运到香港，砖头不可能带走，运走的无非是木结构，还有些木雕、砖雕等等。这些房子当年有没有被认定为文物，目前还不知道。另外，房子到底属不属于文物，这需要有专家鉴定，但我们的手能插到香港吗？
　　这笔交易是20多年前的事情，从哪里买的房子，当时房子怎么样，肯定很难找到了，这不是地方政府推卸责任。20多年前，文物保护法不是现行的保护法，安徽省也没制定《安徽省皖南古民居保护条例》。那时候遍地都是老房子，不能要求当时老百姓都有保护意识。很多当地老百姓连温饱都没办法解决，有人愿意出大价钱买他们手里的房子，当然会卖。
　　记者：这件事是历史遗留问题吗？
　　工作人员：很多老宅子产权都是个人的，政府不可能全部征收过来。现在就算买到古民居，产权虽然转移，但要按《安徽省皖南古民居保护条例》维护和利用。
　　文物部门希望古建筑回来
　　记者：黄山市政府已经表态，希望成龙买下的古建筑回归本土。安徽省文物局会不会牵头帮忙？
　　工作人员：我们肯定希望古建筑回来。那些主张用法律解决这件事的人都是外行，应该用温情、用文化的感召力来呼唤他。用社会的力量推动，而不要用行政力量推动。
　　记者：有一种声音说“成龙宁捐国外也不捐国内”，这反衬了国内文物保护的尴尬。你同意这个看法吗？
　　工作人员：不能否认，现在确实存在文物被破坏的现象，这个不光是中国的问题，世界范围都有，比如阿富汗巴米扬大佛被炸掉了，意大利古城墙倒塌。这种情况不是文物部门不保护的问题。说“成龙捐给国外扇了国内人的耳光”，这是愤青的看法，没必要对成龙的行为口诛笔伐。
　　成龙欲捐古建给海外高校
　　黄山愿出场地让古建回家
　　“没人可以从别人的国家抢走人家的文物，摆在自己国家的博物馆！”这是国际影星成龙在电影《十二生肖》中饰演的侠盗杰克的一句让中国观众津津乐道的台词。
　　但眼下，因为成龙4月4日连发四条内容，表示打算捐赠多年前购买的十栋安徽古建筑中的四栋给新加坡一所高校，这句话却成为一些网民在互联网上调侃他的“段子”。
　　成龙欲捐徽派古建筑引发关注
　　成龙捐楼的微博发出后，引发网民广泛关注。截至发稿时，仅在成龙本人的微博上就有超过6000条评论回复。
　　一些网民选择支持成龙，认为“这些古建筑即使在新加坡，只要得到妥善维护即可。”
　　大多数网民则期待成龙将这些古建筑“留在国内”。
　　如果是文物不许流出国门
　　安徽省文物局文物保护处处长张宏明表示，徽派建筑多集中在以安徽省黄山、宣城以及江西省婺源县等地组成的古徽州区域，根据成龙目前发布的信息无法确定他所说的“古建筑”来自何地以及是否属于文物，“如果这些古建筑是文物，按照现行法规是不允许流出国门的”。
　　而一位不愿透露姓名的文物专家却表示，成龙在20年前购买的传统建筑有可能是文物。早些年，政府财政拿不出钱保护，对于应当列为文物保护单位的古民居，区县一级也不敢将它们全部列入，有些区县甚至不得不将已经列为文物保护单位的古民居从保护名录中取消，因为一旦列为保护单位，政府就应承担相应的维护责任。
　　有网民指出，如果成龙是将合法购买的古建筑捐赠给新加坡的大学，既利于古建筑的保护，又可以扩大徽派建筑文化在新加坡这个中西方文化交流城市的影响力，不过这是对我国文物保护部门保护文物不力的批评。
　　此外有舆论认为，无论这几个楼是否属于文物，成龙当年能够收购到这批徽派古建筑，就说明安徽当地政府部门对徽派古建筑保护不完善，甚至不重视散落在民间的古建筑的保护，才有了收购古建筑的空间。
　　黄山：成龙如果愿捐献将提供最好地块
　　黄山市政府8日表示，如果成龙先生愿意将徽州古建筑捐献回家，黄山愿意提供最好的地块、技术最精湛的工匠和相关经费支持。
　　黄山市文化委员会主任王恒来表示：“对于古民居迁移保护，黄山市已出台规范性文件，明确迁移的古民居只限于保护利用，禁止倒卖。”
　　进展
　　成龙：
　　不会做对不起民族的事
　　昨天下午，成龙表示自己不会做犯法的事，更不会做对不起民族的事，并称三言两语暂时说不完，希望有机会从头到尾说一遍。
　　“没想到捐房子的事情弄得沸沸扬扬，其实我很想找机会把这件事从头到尾讲一讲，因为是个很有趣的故事，只是三言两语说不完，要找合适的机会坐下来细细说。”对于网友及专家称此事涉及古建筑为文物，成龙捐赠举动或已违法，成龙表示：“请你们放心，成龙不会做犯法的事，更不会做对不起民族的事。在此一并谢过大家的关心。”
　　背景
　　徽派古建筑流逝之痛
　　新华社电由于保护上存在的不足，事实上徽派古建筑一直存在流逝的问题。1997年安徽省颁布《皖南古民居保护条例》，规定动迁百年老宅需按程序申报。但是即使在《皖南古民居保护条例》颁布之后，皖南古民居依然难以改变被“外迁”命运。
　　有一些商人、民间收藏者利用当年相关保护制度和管理机制不健全的空当，向古徽州地区持有房屋产权的当地居民收购私人产权的古民居。这些古建筑，有的运到江浙一带进行异地重建从事商业活动，有的甚至流到国外。
　　2003年，皖南休宁县黄村的古民居“荫馀堂”就被拆成700块木件、8500块砖瓦、500块石件，被装进40个国际标准货柜，漂洋过海运至美国的埃塞克斯博物馆内，消息当时震惊全国。
　　而频频遭难的徽派古建筑的背后，凸显的是保护的困境与难题。首先是经费困难始终“掣肘”保护，对于没有工业支持的皖南部分县区，有限的财政收入无法支撑古建筑保护的巨额维护费用。
　　其次，即使引入社会组织参与运作，还涉及一个主要的法律障碍。黄山市建委古建专家陈安生告诉记者，位于集体土地上大量未列入文物保护单位的古民居，不能进入市场自由交易，即使是私有产权也不能自由转让。因为这类古民居的土地属性属于农村集体用地。
　　此外，黄山市的皖南古民居有6264幢，这些民居大部分产权仍属私人。这造成了矛盾：宪法保护私有财产，古民居所有权人有权居住，有的还想进行改建或扩建，变卖古民居内的一些珍贵文物。由于政府的监管在明处，私人的行动在暗处，因此，古民居和相关文物在私人手中受到破坏或流失就发生了。