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标题: 教师待遇低是导致教育水平下降的最主要原因 [打印本页]

作者: 鹅湖人 时间: 2016/11/24 12:16
标题: 教师待遇低是导致教育水平下降的最主要原因
转载一篇文章，本人持中立立场！文章有点长，请大家耐心读完，文章内容观点有理无理是否认同大家自酌，如愿发言，也就大家理性讨论，文明发言！

作者: 鹅湖人 时间: 2016/11/24 12:20
教师待遇低是导致教育水平下降的最主要原因 --------谨献给在地震中罹难的教师们无论是在我生活的地方，还是在网络上；既有平民百姓，也包括教育行政部门，甚至到ZF最高层，最近几年来，教育越来越成为人们关注的热点。尽管ZF部门一如既往的强调教育在发展、在进步，但从老百姓激愤的情绪中不难看出，国民对教育的现状是非常不满的。调查显示，人们普遍认为，最近十年来的教育水平不但没有提高，反而是在下降。那么导致教育水平下降的原因到底是什么呢？抛弃那些鸡零狗碎的个体原因不提，老百姓和ZF部门都承认的原因是------教师队伍的素质有了明显的下降！于是有相当多的老百姓开始在各种场合、各种媒体大骂教师，以发泄对教育的不满；于是ZF拿出大把的钱用来培训老教师、培养新教师，试图提高教师队伍的整体素质；于是教师们每年都要极不情愿的交钱参加所谓的继续教育------ 但是，几年下来，教育的情况并没有得到改善，人们依旧不满，ZF依旧着急！那么，是教师队伍素质下降这个病因找得不准吗？先让我们来比较一下十年前后教师队伍的构成吧！上世纪七十年代末，随着高考制度的恢复，在全国范围内迅速形成了一个尊重知识，重视教育的大环境。当时，一大批文革前城市大学毕业生或在城市，或在农村，纷纷走进课堂，成为教师队伍的中间力量。这些教师历经十年磨难后，知识没有荒废，热情空前高涨，几乎没有什麽准备工作，就使教育系统这个文革的重灾区立即步入了正轨。现在还被老百姓津津乐道的正是这批教师！可惜的是，这批人老了，逐渐退下来了。我们再来看看目前教师队伍的构成情况。当上面所说的老教师们退休后，现在四十岁左右的教师应该是各校的骨干。可是，这些教师正是恢复高考以后上的师范院校，他们在高考时、在参加工作时、在参加工作后都有比上面所说的老教师们多得多的选择，每一种选择实际上都是从教师队伍中挑走一批精英，剩下的教师基本上是实在没有办法出去的。即使有一部分真正热爱教育事业的人，在长期的工作中，一次又一次的失望和打击也已经使他们的热情丧失殆尽。另外，在农村，支撑教育的正是恢复高考后因为教师不足而招聘的民师，因为落实政策，他们已经转成了公办教师，可是，他们的文化素质并没有因此而提高。综上所述，教师队伍素质有所下降是不争的事实！病因既然准确，治疗不见效果，当然是治疗方法有问题！首先就应该问问教师队伍素质为什么下降？当然是因为教师的素质下降了！然后再问问为什么教师的素质下降了？当然是因为素质高的人没来当老师！接着再问问为什么素质高的人不来当老师？当然是教师这个行业太不吸引人了。从恢复高考起，师范院校招生都要降线的，这说明从招生这个环节开始，教师这个职业就不吸引人；ZF公开招聘公务员时，报名最多的是教师，考得最好的是教师，这说明公务员比教师更有吸引力。后来，一些地方ZF只好明令，在职教师不得报考公务员；在此之前，还没有公务员这个称呼时，出口儿就是青年教师梦寐以求的奋斗目标！往下该问问为什么教师这个行业没有吸引力了！答案有很多种，就是教师队伍内部也众说纷纭。但是把调查结果放在一起分析后不难发现，其实原因只有一个，那就是，教师待遇太低！很多人说，教师待遇不低了，比农民强多了！错！教师收入远远低于农民！首先，农民有土地，这是他们基本的生活保障，目前，绝大多数农民仅仅依靠土地，就可以确保衣食无忧，而一个有二十多年教龄的县城教师月收入不足1800元，仅够衣食，刚好和农民经营土地的效果相当。可是，农民有房基地，可以很便宜的盖房子，而月收入1800的教师永远买不起房子！在农村，教师既使想买也没有商品房，他们将终身没有自己的房子！从这一项上，农民已经强于教师。另外，农民获得相当于教师收入需要付出的时间很短，还可以打工或进行其他经营。目前，农民打工的收入大多数不低于教师！当然，比教师还困难的农民肯定有，但行业来看，从人群来看，教师行业的平均收入远远低于农民的平均收入！调查显示，教师收入仅仅强于下岗后确实没有工作的待业人员！还有很多人说，教师既然不好，干脆别干了，为什么还赖着不走，可见还是舍不得！这种说法是调查中发现最不负责任的说法！正是因为有这种说法和想法，才使得一批又一批优秀教师离开了讲台，我们要解决的正是这个问题，我们要留住他们！不要以为他们走了会有更好的教师来补缺，只要教师待遇低的现状不改变，后来的教师只能比原来的教师素质更低！为了我们自己的孩子，为了国家和民族的未来，请千万不要再说这种不负责任的话了！可怕的是，这种说法不仅来自民间，一些公务员，一些从前当过教师又转行的人，甚至一些官员也这样说，他们一边指责教师素质下降，一边又不负责任的这样说这样做，真不知道他们要把自己的孩子交给谁来教育！教师收入低所引起的负面效应是全方位的。首先，收入低往往使教师陷入鸡毛蒜皮的生活琐事中。收入太低，开源和节流都是老师日常需要考虑的问题，任何一项非日常的开支，都会成为老师生活中的难题，严重牵扯精力。另外，从全国范围看，农村中小学教师的住房问题始终没有得到根本解决，没有安居，难得乐业。更可怕的是，为数众多的老师长期带病工作，不是因为工作忙没时间，而是没钱！第二，收入低已经影响到教师的公众形象。因为收入低，每一块钱对老师来说都很重要，花钱时就显得潇洒不起来，这不但没有得到公众的同情，反而成为讥笑的对象。在人们的价值观逐渐物质化的今天，经济地位甚低的教师社会地位也随之大幅降低，当教师光荣已经变成当教师无能！第三，收入低已经使少部分教师师德水平下降。为了增加收入，乱收费者有之，乱办班者有之，索礼者有之，凡此种种。这部分教师的不良行为，被放大成了整个教师队伍的不良行为，从而使教师在公众心中的形象由可怜变为可憎，骂教师的声音不绝于耳！第四，收入低使教师的社会地位下降，师道不再尊严。目前的中小学在校生，主要是所谓的九零后的一代，受社会大环境的影响，在他们心目中，收入是衡量一个人地位和能力的重要指标，因此，收入极低的教师无疑是没有地位的，是无能的，是不值得信任的，是不必听其教导的，甚至是可以随意侮辱的，这给教育带来的麻烦是无法估量的。第五，收入低导致教师心理的不平衡，敬业精神严重缺乏。教师工作是一项无法量化的工作，能量化的都是表面的东西，而真正起作用的是敬业精神，这是任何培训和考核都无法触及到的。当教师发现自己的经济地位和社会地位是如此之低的时候，很难想象他们还会有很高的敬业精神。第六，收入低直接导致了教师队伍的不稳定，从而导致了教师队伍整体素质的下降。教师不傻，一旦发现可以改变生活环境的机会，他们会不失时机的付诸实施。于是每年有大批的教师转行了，实在不能转行，农村的教师想办法调进县城，县城的教师想办法调到城市，或者干脆辞职去私立学校，于是，又有一批新的代课教师出现在农村的学校，于是，教师队伍的素质就又下降了一块! 第七------ 综上所述，教师待遇低确实是导致教师队伍整体素质下降的最主要原因！其实，很多人都知道这个原因，但是，出于各种各样的想法，他们不愿承认或刻意回避，更不愿意从根本上解决，而是试图通过其他手段来提高教师队伍素质。神话教师是最常用的手法之一，典型说法是教师是人类灵魂的工程师！人们把教师神话后，就开始用神的标准来要求教师，以为这样就可以使教师队伍的素质提高了。可是，教师是人不是神，当他们的生存出现问题的时候，他们会马上放弃自己神的荣誉而去解决温饱问题。这不能说教师的素质低，这是人的基本需要！培训教师只可能提高教师的文化水平，但属于看对了症却下错了药。因为实际困难没有得到解决，所以，负责培训的教师和被培训的教师都缺乏主动性，最后，恐怕连提高文化水平这个目的也难以达到！持续多年的继续教育实际上始终流于形式，最近几年，连形式也懒得搞了，教师交钱了事！免费进行高等师范教育和降线录取师范生异曲同工，不可能培养出高素质的教师队伍。因为，即使来了高素质的新生力量，现在的待遇恐怕也留不住；即使使用行政或经济手段把他们留住了，又怎能保证他们心情舒畅敬业精神高昂呢？不要再骂教师了，教师队伍整体素质下降，教师的心里比谁都明白，比谁都着急！但责任不在他们。他们在目前这种环境下能留下来，已经很不容易了。教师的清贫不是因为懒惰造成的，所以，对他们表现出的俭朴和精打细算，我们应该表示尊重!合格的教师都是经过十几年的刻苦学习才走上现在的工作岗位的，尽管现在他们的经济地位和社会地位都不高，但他们不是普通劳动者，他们是专业技术人员，我们应该像尊重工程师一样尊重他们！特别是那些从前是教师现在成了公务员的人，更不应该因为了解教师的生存状态而瞧不起他们，因为，如果你是优秀的，那么，你的离开已经造成了教育事业的损失；如果你不是优秀的，你还有什么可说的呢？教师呼吁涨工资，主观上是为了他们自己，客观上却是提高教师队伍整体素质的根本办法，因此，我们应该大力支持！再不要把教师和农民工人做比较了，那实际上是把教育工作和种地做工等同了。如果你真的认为教育和种地做工等同，那就不要抱怨教育质量下降了，因为教师们已经把等同于种地做工的工作完成了。可是，实际上我们对教师的要求是，除了要完成类似种地做工这样的简单工作外，他们还要塑造我们的孩子们的心灵和未来，而这恰恰是我们用眼睛看不见的那部分！给现在低素质的教师涨工资，是为了吸引高素质的人来当教师！汶川地震已经过去整整一个月了。看了我这篇文章后，一定又会有人说，不用给教师涨工资，让他们像汶川的英雄教师们学习吧，多做些奉献，少谈些待遇！我想，老师们是不会反驳的。不过，我们少给教师的只是钱，我们毁掉的却是我们的孩子，国家的未来！我没去汶川，我

作者: 摇摆的年代 时间: 2016/11/24 12:40
楼猪，你这文章密密麻麻，第一行都不想看。
但标题已经说明情况。过去、现在以及未来身为教师都要以“教书育人”位根本前提，理应为辛勤付出得到更高薪资报酬。
前几天出现大兴宁龙田中学搞起创收业务，这是典型案例。。还有很多当过学生的我们，可以肯定的是远远不止这些腐朽案例。

作者: 鹅湖人 时间: 2016/11/24 12:44

摇摆的年代发表于 2016/11/24 12:40
楼猪，你这文章密密麻麻，第一行都不想看。
但标题已经说明情况。过去、现在以及未来身为教师都要以“教书 ...

出口伤人，首先你就是一个教育次品！也就失去了批判人家素质的资格。

作者: 摇摆的年代 时间: 2016/11/24 13:00

鹅湖人发表于 2016/11/24 12:44
出口伤人，首先你就是一个教育次品！也就失去了批判人家素质的资格。

伤你什么呢？！多虑了。
可以认为本人比次品都比不上。从上学十七有八年来未曾留级，几乎什么类似的教师和教授都遭遇过，也无需过多评论教师。学生什么材料，由学生本人判决。

作者: 13888888888 时间: 2016/11/24 13:04
直接说要多少钱才够吧?一个月收入不足1800和农民经营土地的效果相当，按这在兴宁农民人均不足一亩地的水平算，1800是一年的收入或是不算化肥种子的全家几个劳力的农田月收入吧? 老师加工资加了几年了，还用1800的数据来为今天的成绩辩护，只能说明继续教育太形式化了

作者: dgj 时间: 2016/11/24 13:21
教育水平高与低，不是用待遇去衡量的！再高的待遇有些老师还是要贪！

作者: 鹅湖人 时间: 2016/11/24 13:22

13888888888 发表于 2016/11/24 13:04
直接说要多少钱才够吧?一个月收入不足1800和农民经营土地的效果相当，按这在兴宁农民人均不足一亩地的水平 ...

这是一篇转载的文章，请将关注点聚焦在作者的观点上，认不认同是你的自由，而不是一些特定的数据上。

作者: 鹅湖人 时间: 2016/11/24 13:25

dgj 发表于 2016/11/24 13:21
教育水平高与低，不是用待遇去衡量的！再高的待遇有些老师还是要贪！

作者标题已写明待遇低是主要原因，并没有说是全部原因。

作者: 红尘1笑 时间: 2016/11/24 13:27
当今中国社会之现状是,不管老师还是公务员,官员,打个比方,前年工资是一万/月,现在就是给他们提到两万元/月,增加的部分笑纳,但是工作方面还是外甥打灯笼----照旧,以前是怎样,现在还是该怎样,不是因为增加了那么多工资,公务员就不去搞灰色收入了,官员就廉洁自律了,不再贪污受贿了,校长,老师就不再去卖学位了,不再占用助学金奖学金了,不再留有一手收费补课了,只不过是道高一尺魔高一丈,上有政策下有对策,他们敛财的手段变得更狡猾了手段更高明更隐蔽了,不象以前一样明目张胆罢了!
西方人的高薪养廉政策,并不适合于中国的特色国情!

作者: 强悍兴 时间: 2016/11/24 13:29
我不认同这一观点，我认这毛泽东对教育的要求应现在可用，
“德、智、体”全面发展，现在的教育失败，是价值观已改变。

作者: 深圳兴宁阿哥 时间: 2016/11/24 13:47

红尘1笑发表于 2016/11/24 13:27
当今中国社会之现状是,不管老师还是公务员,官员,打个比方,前年工资是一万/月,现在就是给他们提到两万元/月, ...

洋人的高薪养廉也没有杜绝腐败啊

作者: 兴宁省直管 时间: 2016/11/24 13:55
教师待遇低，可以争取政府的支持，但不该从学生身上打主意。个别贪污助学金、恶性补课的老师，是自身出了问题。不敢向党要待遇，不敢向领导要公平，就搜刮弱势的学生来弥补，这算什么？！
话又说回来，大多数一线老师是好的，问题的根源不在于老师，而在于教育部门的腐败，在于教育局有领导一手遮天、贪婪无度，在于教育部门朽木为梁、好人遭殃。大家不要把矛头对准一线辛勤教学的老师。

作者: 鹅湖人 时间: 2016/11/24 13:59

兴宁省直管发表于 2016/11/24 13:55
教师待遇低，可以争取政府的支持，但不该从学生身上打主意。个别贪污助学金、恶性补课的老师，是自身出了问 ...

此帖跟贪腐无关！

作者: 兴宁省直管 时间: 2016/11/24 14:00

鹅湖人发表于 2016/11/24 13:59
此帖跟贪腐无关！

那是什么原因导致教师待遇低？

作者: 若思 时间: 2016/11/24 14:08
希望有爱岗敬业的老师。我舌耕几十年，深有体会：不热爱学生，绝对无法长进，绝对搞不好工作。现在大多数老师敬业，值得尊敬；但在部分老师里有这么一种说法：“我这么低的工资，没深圳的零头，我的工作只能是这样的了。为什么要那么努力呢？”兴宁么工资是事实，我们有必要呼吁解决；但在另一方面，在兴宁，老师的工资属中等，比上不足，比下有余，又是事实。因此，我认为，既然当了教师，是职业，起码应对得起这份工资，工作不应该太离谱；而且，我们中学老师一般受了大学教育，应该比较有社会责任感和人文关怀。我们的学生大部分属弱势群体家庭，极需通过读书改变处境。如果我们做教师的没尽责，耽误了他们，让他们永远弱势下去，于心何忍？如果是自己的儿女、弟妹被庸师耽误了，又是怎么样的心情呢！所以，我认为，老师待遇差也应尽力工作，才对得起良心啊！（当然，校长也应十分关心老师生活，尽力解决他们的困难。）

补充内容 (2016/11/25 11:44):
兴宁教师工资低是事实，

作者: 百熏草灸 时间: 2016/11/24 14:13

红尘1笑发表于 2016/11/24 13:27
当今中国社会之现状是,不管老师还是公务员,官员,打个比方,前年工资是一万/月,现在就是给他们提到两万元/月, ...

贪欲！！西方的什么圣经之类的整天提的了，全地球人都一样。三字经就是国内最为广知的道德指南了

法制。。。教育。。。社会影响。。。造就的。

作者: 观世隐者也? 时间: 2016/11/24 14:44

若思发表于 2016/11/24 14:08
希望有爱岗敬业的老师。我舌耕几十年，深有体会：不热爱学生，绝对无法长进，绝对搞不好工作。现在大多数老 ...

若思老先生是老一辈教师，高风亮节，见解就是非同凡响。

作者: 观世隐者也? 时间: 2016/11/24 14:55

百熏草灸发表于 2016/11/24 14:13
贪欲！！西方的什么圣经之类的整天提的了，全地球人都一样。三字经就是国内最为广知的道德指南了法制 ...

是体制决定了，加上媒体错误的价值观宣扬:如官猿的排场啦，对戏子的追星祟拜啦，富二代的煊富啦，人们的攀比啦，加上人不为已天诛地灭的本性。

作者: wxm1998 时间: 2016/11/24 15:01
主要是兴宁的老师文化水平低造成教育水平下降，以前很多是顶替来教书的，有一个在学校按电铃的也派去教书了，你们说能教好兴宁的学生吗

作者: 甲由田申 时间: 2016/11/24 15:02

若思发表于 2016/11/24 14:08
希望有爱岗敬业的老师。我舌耕几十年，深有体会：不热爱学生，绝对无法长进，绝对搞不好工作。现在大多数老 ...

赞你！

作者: 法治社会 时间: 2016/11/24 15:04
薪酬高低与职业操守无关，自己选择的路跪着也要走完。

作者: 吹水哥 时间: 2016/11/24 15:09
楼主一开始就说大家理性讨论,文明发言,自己回复3楼就来个"教育次品". 3楼伤你什么了?

作者: dgj 时间: 2016/11/24 15:10

鹅湖人发表于 2016/11/24 13:25
作者标题已写明待遇低是主要原因，并没有说是全部原因。

那你想表达什么？

作者: 观世隐者也? 时间: 2016/11/24 15:35

wxm1998 发表于 2016/11/24 15:01
主要是兴宁的老师文化水平低造成教育水平下降，以前很多是顶替来教书的，有一个在学校按电铃的也派去教书了 ...

也有啊八乡友说过，在学校开手扶拖拉机的，后来就代物理课了，不过比那个打铃铛的要好很多，能开手扶拖拉机的，多少还懂些机械原理，可以说跟物理还是沾上了点边。不会八杆子打不着的感觉。

作者: 五浅三深 时间: 2016/11/24 15:35

wxm1998 发表于 2016/11/24 15:01
主要是兴宁的老师文化水平低造成教育水平下降，以前很多是顶替来教书的，有一个在学校按电铃的也派去教书了 ...

正解，兴宁老师高薪低能又自我感觉良好，很让政府和老百姓反感。

作者: 观世隐者也? 时间: 2016/11/24 15:39

五浅三深发表于 2016/11/24 15:35
正解，兴宁老师高薪低能又自我感觉良好，很让政府和老百姓反感。

你就不要来搅和了，你一来，这不是给人竖靶标吗？

作者: 观世隐者也? 时间: 2016/11/24 15:40

五浅三深发表于 2016/11/24 15:35
正解，兴宁老师高薪低能又自我感觉良好，很让政府和老百姓反感。

你就不要来搅和了，你一来，这不是给人竖靶标吗？

作者: 法治社会 时间: 2016/11/24 15:57
不是文化决定了制度，而是制度影响了文化：同一种文化，好的制度能够让它的精华发扬光大，不好的制度却可以把它的糟粕发挥得淋漓尽致……是魔鬼还是天使。

作者: zyn 时间: 2016/11/24 16:02
当自己觉得待遇低时：先想自己在那里工作？先想自己工作如何？先想自己哪大学毕业？先想自己水平真实如何、含金量多大？……不能拿自己是在职愽士、硕士、本科…同全日制的一样比；也不好拿J大.H大.…类的文凭同清大、北大的去比。否则，就没有重点非重点、一A二A的划分了。虽然线上分就是差几十分，平均起来就是每科几分。不能拿都是高级职称比，彼高级与此高级不同的，不要以为白大褂一穿都是中山大学医学水平，有莆田系级水平的。请思考！思考好再说该不该吧？至少要把“职业待遇亏欠我，还是我欠了工作的心”想到滑醒来。

作者: ab391881 时间: 2016/11/24 16:12
学校升学率下降，一些学校领导难辞其咎，现在在一些学校，一些领导素质极差，根本就不懂业务和管理，整天混天聊日，真的不明白他们是怎么当上领导的，这些人别的能耐没有，只会打击报复，对那些业务好，能力强的老师进行排挤。而亲近那些阿谀奉承，上面有关系的老师，评优评模根本不看工作成绩，只看这个老师的来头，只要上面有人优秀和模范都是你的了，哪怕你不上班。象这样凡事都不公平、不抓业务、不抓学生管理，只进行内部斗争。试想，有这些人在学校能搞好吗？

作者: 15800016868 时间: 2016/11/24 16:38
教改医改，大势所趋

作者: 15800016868 时间: 2016/11/24 16:40
什么叫啃硬骨头？什么叫到深水区？什么叫深化改革？教改医改房改就是

作者: 15800016868 时间: 2016/11/24 16:41
改衙门了叫做政变，教改医改舍卒保帅

作者: 15800016868 时间: 2016/11/24 16:43
不改，中央财政给拖累死，改了，百姓民生还有盼头。不然，总发现有一群冗员，还有贪得无厌的掌握实权的寄生虫。

作者: 15800016868 时间: 2016/11/24 16:45
改改改，阿Q中国人都希望改

作者: 15800016868 时间: 2016/11/24 16:46
中央怕财政负担，百姓怕硕鼠太多，所有上下希望改

作者: 15800016868 时间: 2016/11/24 16:47
臭老九得改变臭毛病！老百姓欢迎香老九

作者: 15800016868 时间: 2016/11/24 16:48
臭老九得改变臭毛病！老百姓欢迎香老九

作者: 很精彩的兴宁 时间: 2016/11/24 16:48

观世隐者也? 发表于 2016/11/24 15:35
也有啊八乡友说过，在学校开手扶拖拉机的，后来就代物理课了，不过比那个打铃铛的要好很多，能开手扶拖拉 ...

看来尼吴怕骂，嫁就涯也讲两句，以前做脉介来教书都闲吴怕，最惊就教书闲想着不务正业。

作者: 15800016868 时间: 2016/11/24 16:51
我今年上半年动手术花了六万元，年薪二十万的天河区高中同学，多方询问我要不要捐赠两千元？后面又不了了之，直接给两百红包，也让我很开心啊！这就是臭老九啊！仁义礼智信忘光

作者: ab391881 时间: 2016/11/24 17:09
当今中国的教育问题是受金钱社会的引诱，迷失了教育的方向与目的。以金钱为中心社会,中国教育不可避免会迷失方向,是当今中国的教育问题的主要根源。不改变金钱社会的价值取向，教育就走向奴才化、官财化、腐朽化，倒退落后就是自讨的！

作者: 路人见笑 时间: 2016/11/24 17:11

若思发表于 2016/11/24 14:08
希望有爱岗敬业的老师。我舌耕几十年，深有体会：不热爱学生，绝对无法长进，绝对搞不好工作。现在大多数老 ...

若思你说得好！实在！特别是对老师，学生，家长有一个表态。你的说法作为兴宁老百姓是支持的！

作者: ab391881 时间: 2016/11/24 17:18
教育的问题并非教育本身的问题，而是社会的问题。“泛政治化”的政治也不是真正的政治。教育的问题和社会的问题应该一起解决，不可能分开解决

作者: 红尘1笑 时间: 2016/11/24 17:31
很欣赏若思，老庄学生，学校巡督导师，八骏，红尘悠然等老一辈的教师，你们无愧于人民教师的称号，在你们身上，看到了人类尚未泯灭的良知，传承的师德。

作者: ab391881 时间: 2016/11/24 17:47
中国教育问题出在教育资源转移为“资本化”。金钱社会无孔不入，教育阵地全方位坍塌,国家反腐败就是救教育，重塑人民教育的正途！

作者: 深圳兴宁阿哥 时间: 2016/11/24 18:01

15800016868 发表于 2016/11/24 16:51
我今年上半年动手术花了六万元，年薪二十万的天河区高中同学，多方询问我要不要捐赠两千元？后面又不了了之 ...

这就是你同学个人人品问题，与职业无关

作者: 兴宁呆古里 时间: 2016/11/24 18:02

zyn 发表于 2016/11/24 16:02
当自己觉得待遇低时：先想自己在那里工作？先想自己工作如何？先想自己哪大学毕业？先想自己水平真实如何、 ...

乡侄:做任何职业一是都要对得起那份薪酬，二是要对得起自己的良心。这是最基本的。

作者: 鹅湖人 时间: 2016/11/24 18:29

吹水哥发表于 2016/11/24 15:09
楼主一开始就说大家理性讨论,文明发言,自己回复3楼就来个"教育次品". 3楼伤你什么了?

请看前两个字，虽然我文化水平低，但我还是认识的

作者: 鹅湖人 时间: 2016/11/24 18:30
文章太长，估计有的网友没看下去

作者: 法治社会 时间: 2016/11/24 18:50

15800016868 发表于 2016/11/24 16:43
不改，中央财政给拖累死，改了，百姓民生还有盼头。不然，总发现有一群冗员，还有贪得无厌的掌握实权的寄生 ...

现有体制难以斩断利益链条。

作者: 齐家客昌 时间: 2016/11/24 18:59
在当前形势下(即国家将对教师不断加薪,且是为数不多有国家编制的),那么,再穷也不要向学生伸手,多操心下自已的教学水平,现在足球联赛甲A,B,C.....开始了,淘汰赛将不可避免,珍惜吧!真到来时,不要愕然.

作者: ab391881 时间: 2016/11/24 19:08

齐家客昌发表于 2016/11/24 18:59
在当前形势下(即国家将对教师不断加薪,且是为数不多有国家编制的),那么,再穷也不要向学生伸手,多操心下自已 ...

国家要进步富强，教育的地位会越来越高，要求也会水涨船高，教育队伍也会有一个大浪淘沙的历史进程。那些阻碍国家和地方教育进步的人和事物，都必将被新的时代抛弃，不要有任何侥幸和昏睡的心态才是！

作者: 法治社会 时间: 2016/11/24 19:12

ab391881 发表于 2016/11/24 19:08
国家要进步富强，教育的地位会越来越高，要求也会水涨船高，教育队伍也会有一个大浪淘沙的历史进程。那些 ...

说得对，赞同。

作者: 曾大海 时间: 2016/11/24 19:34
我一直都旗帜鲜明的坚持自己的观点：教师工资性收入必须在当地社会处于起码中上水平以上，不为别的，只有这样，才能教导学生用心读书，否则一个工资才一、两千的老师在课堂上大讲特讲大家要读好书，长大后才能飞黄腾达，学生一句反问：老师，你读了那么多书，怎么才拿一两千，还不够我爸爸的黄烟钱！这样锅相的老师，何来教育别人的底气？
但楼主的一些观点，我是不赞同的。
第一，工资收入，必须与当地其他群体来比较才有意义，欠发达地区与发达地区去比较，有意思吗？
第二，千万不要拿一小部分贪得无厌甚至无耻的教师的欲望来绑架绝大多数教师，那样变相诋毁兴宁教师的形象，我甚至怀疑楼主暗黑兴宁教师，让兴宁教师成为众矢之的。我有好几个至亲，都是教师，他们的工资这10年来从几百、一千多、两千多，逐渐增加到目前的六千多，七千多，八千多。他们都觉得满意，绝对不会瞎说什么学生成绩搞不上去，主要原因是做老师的工资待遇低。
第三、兴宁教育水平所谓的下降，原因是多方面的。要研究出来，写成10万字的调查报告出来我都可以，但近期忙，没那个闲工夫！简单说，最重要的原因是，在新形势下，兴宁下层民众子弟的奋斗出路，不再局限于高考这座独木桥。现实告诉兴宁子弟，不是考上大学的就是精英，也不是考不上大学的就不是社会的潮流任务甚至国家栋梁。兴宁教育所谓的滑坡，在我看来，正是兴宁人思想观念的转变再一次走在全国的前列。

作者: zyn 时间: 2016/11/24 19:36
看到那么多说的，也高兴。我只说一句话：假如我当家乡局长，必淘汰三分之一的老师，免去一半的校行政层。给他们带薪二年培训(住宿制)教育再回来竟争上岗。那人家会问，局长有暗大权力吗？也告知一下，上任前我会向市委政府说好，要这一点权力。否则，我不会当。了不起，去乡村小学长门角或回村里长牛，唱“我家就在半山坡，刁里就屋顶飞过的”歌，不唱霍元甲的歌了。

作者: gdxnlsh 时间: 2016/11/24 19:45
深圳人口1300多万，今年3万多考生，兴宁100多万人口，考生8000多，你们说怎么比？而且深圳有那么多来自全国各地高端人才的子弟。

作者: 山里人-家 时间: 2016/11/24 19:55
兴宁的老师在兴宁是高收入人群体

作者: 深圳兴宁阿哥 时间: 2016/11/24 20:17
还有很多人说，教师既然不好，干脆别干了，为什么还赖着不走，可见还是舍不得！这种说法是调查中发现最不负责任的说法！正是因为有这种说法和想法，才使得一批又一批优秀教师离开了讲台，我们要解决的正是这个问题，我们要留住他们！不要以为他们走了会有更好的教师来补缺，只要教师待遇低的现状不改变，后来的教师只能比原来的教师素质更低

作者: 深圳兴宁阿哥 时间: 2016/11/24 20:20
神话教师是最常用的手法之一，典型说法是教师是人类灵魂的工程师！人们把教师神话后，就开始用神的标准来要求教师，以为这样就可以使教师队伍的素质提高了。

作者: 郎当古 时间: 2016/11/24 20:22

gdxnlsh 发表于 2016/11/24 19:45
深圳人口1300多万，今年3万多考生，兴宁100多万人口，考生8000多，你们说怎么比？而且深圳有那么多来自全国 ...

没错，珠三角云集全国各地的专业人才，这些人不仅收入高且非常重视子女的教育，对学校和教师的要求也高，相对应的是珠三角地区学校的教师也来自五湖四海，其中不乏充满教育热诚和高教学水平的教育工作者，且地方政府在教育方面的资源投入也是经济落后地区无法比拟的，在集天时、地利、人和等优势于一身的情况下，不出好成绩才奇怪呢？这就好比在香港，教师不能参与有偿补课（其实根本没有时间参与），但社会上的补习社却开得五花八门，有的补习社甚至发展成为上市公司（如“现代教育”)，将靓女靓仔补习老师包装成明星，广告在巴士、地铁站随处可见，个別明星补习老师的年薪可达千万，如此巨大利润的补习市场还不是因为家长重视教育给得起也舍得给钱的结果？所以说环境不同、条件不同是不可能比较的，俗语说：人比人气死人。

作者: 深圳兴宁阿哥 时间: 2016/11/24 20:22
我们再来看看目前教师队伍的构成情况。当上面所说的老教师们退休后，现在四十岁左右的教师应该是各校的骨干。可是，这些教师正是恢复高考以后上的师范院校，他们在高考时、在参加工作时、在参加工作后都有比上面所说的老教师们多得多的选择，每一种选择实际上都是从教师队伍中挑走一批精英，剩下的教师基本上是实在没有办法出去的。即使有一部分真正热爱教育事业的人，在长期的工作中，一次又一次的失望和打击也已经使他们的热情丧失殆尽。另外，在农村，支撑教育的正是恢复高考后因为教师不足而招聘的民师，因为落实政策，他们已经转成了公办教师，可是，他们的文化素质并没有因此而提高。综上所述，教师队伍素质有所下降是不争的事实

作者: 深圳兴宁阿哥 时间: 2016/11/24 20:24
第三，收入低已经使少部分教师师德水平下降。为了增加收入，乱收费者有之，乱办班者有之，索礼者有之，凡此种种。这部分教师的不良行为，被放大成了整个教师队伍的不良行为，从而使教师在公众心中的形象由可怜变为可憎，骂教师的声音不绝于耳！

作者: 深圳兴宁阿哥 时间: 2016/11/24 20:29
我是第一个看完全文的吗

作者: zyn 时间: 2016/11/24 20:41
家乡校园三重大病症： 1,好大部分的“搞长”认为是黄埔军校的蒋校长，认为还不是一中级别的，是北大、清华副部级的。大部分的“煮任”以为同总设计师邓公平级(总设计师最高职位称呼是主任非其它),很了不起。“官”威就不说了。
2,姓“南”名“郭”的老师还很多，各校都有同名同姓的。怎么进去学校不说，可恨的是，还没有自知之明。若占点权势之人，比省长、部长助理还神气，看不是老黄牛类的老教师。甚至说我还不是当级长，领导你本科、专科的教师。怎么样？
3,许多事情不公开操作。可恨的是连对全体老师涉及老师本人确身的事情都不公开。当老师“弱智”、“昂古”。学校老师真是被一些人扭得很服。所以家乡老师教学心情不爽。若换到，可能我性格就是不教书也搞这些人没好看，了不起陪祖宗长眠。做人尊严都没有了，还要什么？美女、钱才、位子……
这三大重症改正了或减少八成，兴宁教育就一定好。用家乡话讲，不信就试把里。不要找老师身上太多原因，也不要太找社会的借口。

作者: 红尘1笑 时间: 2016/11/24 20:55

zyn 发表于 2016/11/24 20:41
家乡校园三重大病症： 1,好大部分的“搞长”认为是黄埔军校的蒋校长，认为还不是一中级别的，是北大、清 ...

乡侄，有相当一部分人已经很不爽了……你把真话都说出来，那些人不恨得牙痒痒……

作者: zyn 时间: 2016/11/24 20:57

深圳兴宁阿哥发表于 2016/11/24 20:17
还有很多人说，教师既然不好，干脆别干了，为什么还赖着不走，可见还是舍不得！这种说法是调查中发现最不负 ...

1,个人选择什么职业自己的事情，他人无任何理由要别人改变。说三道四叫干涉！我“勺食”就是涯的选择。
2,当个人选择了现在职业，是填志愿的也好，还是分配的也好，尽量尽职尽责，必要时要忍耐坚守一下。一句话，对得起良心！可以不干，不好懒惰。

作者: 鹅湖人 时间: 2016/11/24 21:01

曾大海发表于 2016/11/24 19:34
我一直都旗帜鲜明的坚持自己的观点：教师工资性收入必须在当地社会处于起码中上水平以上，不为别的，只有这 ...

1，这是一篇转载的文章，非我观点

2，绝对没有黑老师之意

作者: zyn 时间: 2016/11/24 21:06

红尘1笑发表于 2016/11/24 20:55
乡侄，有相当一部分人已经很不爽了……你把真话都说出来，那些人不恨得牙痒痒……

唱歌里您听：雄纠纠，气轩昂，
                  跨过咱宁江，
                  为教育，为家乡，
                  兴宁人好儿女，齐心团结进，
                  打败“吃费拿金”那帮腐败郎！

      【因为阿妈生我给了棍子。所以有资格说，对苍天说：惊涯载…里…啊…！】

作者: 求真0314 时间: 2016/11/24 21:07
明镜高悬

作者: 兴宁臭老九 时间: 2016/11/24 21:14

zyn 发表于 2016/11/24 20:57
1,个人选择什么职业自己的事情，他人无任何理由要别人改变。说三道四叫干涉！我“勺食”就是涯的选择。 ...

某位网络“”精神领袖“”作为政府工作人员，现在社会如此混乱，民声鼎沸，政府的工作做好了吗？是不是应该对得起良心，全体引咎辞职？

作者: 宁江唱晚 时间: 2016/11/24 21:14
看看，谈谈，何必骂人！

作者: 兴宁臭老九 时间: 2016/11/24 21:18
社会混乱，腐败丛生，民声鼎沸，参政形同虚设，政府工作人员如果对得起自己的良心，是不是应该引咎辞职！

作者: rwq3293295 时间: 2016/11/24 22:04
在兴宁，教师们应知足了，属高收入人群。

作者: zyn 时间: 2016/11/24 22:16

兴宁臭老九发表于 2016/11/24 21:14
某位网络“”精神领袖“”作为政府工作人员，现在社会如此混乱，民声鼎沸，政府的工作做好了吗？是不是应 ...

乡友：您好！何必指冬瓜骂葫芦。涯讲错了，还是对您不敬？抑或失大礼了？大胆当面直接批评就是了，也不用担心涯会哭泣流眼泪。放心批评就是了。“精神领袖”这个词我只知道用来过评赞叶三。除他外，没人有此赞誉。我小草之人，从未奢想企求。不知您可否赏誉。祝身体健康！工作顺利！生活幸福！谢谢。

作者: zyn 时间: 2016/11/24 22:37

兴宁臭老九发表于 2016/11/24 21:14
某位网络“”精神领袖“”作为政府工作人员，现在社会如此混乱，民声鼎沸，政府的工作做好了吗？是不是应 ...

您曾经诉说自己与岳母去买家俬时停车被市场人员乱收费很有意见吗。是不是自己利益被侵害才觉得什么吗？这样的话，可能与你“帖名”里外不一。祝好！再表示谢谢！！

作者: 红尘1笑 时间: 2016/11/24 22:39

zyn 发表于 2016/11/24 22:16
乡友：您好！何必指冬瓜骂葫芦。涯讲错了，还是对您不敬？抑或失大礼了？大胆当面直接批评就是了，也不用 ...

乡侄，你生性耿直，那个老九在转移话题啊，天气甘鬼冷，吴当洗洗睡好过，明天再议，今晚南柯一梦，那就真的是实现xx梦了。

作者: 巡山马 时间: 2016/11/24 22:52
偏激了

作者: 兴宁臭老九 时间: 2016/11/24 23:27

zyn 发表于 2016/11/24 22:37
您曾经诉说自己与岳母去买家俬时停车被市场人员乱收费很有意见吗。是不是自己利益被侵害才觉得什么吗？ ...

跟我半毛钱关系都没有，人家是梅县人，我是堂堂兴宁人，你老前辈想像力太丰富了

作者: 兴宁臭老九 时间: 2016/11/24 23:29

红尘1笑发表于 2016/11/24 22:39
乡侄，你生性耿直，那个老九在转移话题啊，天气甘鬼冷，吴当洗洗睡好过，明天再议，今晚南柯一梦，那就真 ...

三哥，别调皮了，曾大海约你单挑了

作者: 兴宁臭老九 时间: 2016/11/24 23:36

红尘1笑发表于 2016/11/24 22:39
乡侄，你生性耿直，那个老九在转移话题啊，天气甘鬼冷，吴当洗洗睡好过，明天再议，今晚南柯一梦，那就真 ...

转移什么话题？教育问题主体是教师，国家问题主题是执政的公务员，同样的性质，如果大家都做得不好，被百姓任意辱骂踩踏，你可以叫嚣要求教师讲良心讲奉献下岗，为何公务员就不可以效仿民主国家内阁全体引咎辞职谢罪？

作者: 兴宁臭老九 时间: 2016/11/24 23:48
中央制定的好政策出不了中南海，百姓遭殃，留着下面的蛀米虫们有什么用，浪费粮食，早就应该全部咔嚓了，

作者: 兴宁臭老九 时间: 2016/11/24 23:59

rwq3293295 发表于 2016/11/24 22:04
在兴宁，教师们应知足了，属高收入人群。

为何你又不将注意力放在2015年之前呢？

作者: wu0753 时间: 2016/11/25 00:11
这待遇多少才合适，那目前兴宁教师工资是多少，那位教师的出来说2句真实的话，不要拿其他地区来说事，拿兴宁目前的工资来说说

作者: 张兰 时间: 2016/11/25 05:06
在天朝的大环境下，人人都有觉得不公。低保户说那点钱不够买盐吃，抗战老兵靠民间组织来帮扶，农民靠一亩地不到100块的补助，越战老兵没有养老没有社保，几乎是人人自危！

作者: 15800016868 时间: 2016/11/25 08:45
日本二战老兵，每个老兵每年，政府发十几万，我们中国人多？国税和海量钞票，有几分发到老兵？也就剩数万老兵，人均有一万元吗？借口人口多没钱？政府只看上面的，几个看你民意了？让谁当官也一样，中国国家机制也！！！

作者: zyn 时间: 2016/11/25 08:45

wu0753 发表于 2016/11/25 00:11
这待遇多少才合适，那目前兴宁教师工资是多少，那位教师的出来说2句真实的话，不要拿其他地区来说事，拿兴 ...

我简单说一下：以全日制本科生为第一历，若大专或什么函授网络在工作后获得的应相应减少：高级教龄25年以上9000,25年以下8200左右；
中一级要在7000以上，小学教师在5000以上。
供认识参考。高考的年轻副教授(愽士)月工资13000左右(刚工作的。)

补充内容 (2016/11/25 09:57):
所以说，不要说兴宁老师工资高，兴宁老师的工资现状就是勉勉强强，今在兴宁经济水平可以说可以，也只可以说可以。讨论、判断问题(我们叫工作方向)要立足准确率比较高的基础上去定性判读，不能误判。否则的话，论文是空洞的，建议是没作用的，他们作的决策是出不了效果(成果)的，中间过程是操作不了。说兴宁家乡老师很多方面都行，就是不能说老师他们工资很高了，也不要拿他们工资随意与别的行业表面比。知识分子工作性质、任务、表现特征、未来作用，很多人是不懂或真是难懂的。不是大家笨，是要专业人、思考深的人才理解、了解得了的。

补充内容 (2016/11/25 10:00):
上面说的工资是比较合理的工资。家乡老师拿多少是差1000__1500的距离。梅县区好像达到了。