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标题: 从梅汕高铁开始谈谈梅州 [打印本页]
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/13 22:51
标题: 从梅汕高铁开始谈谈梅州
本文始发广发论坛和梅州时空网。今天特意来兴宁论坛吹下水，还请各位乡亲多多指教。
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/13 22:59
2015年夏天的时候，我第一次听说了梅汕高铁。
作为一个在外漂泊的游子，如此后知后觉，确实应该感到很惭愧。不过看完新闻的介绍后，顿时觉得无爱了。因为这条高铁是从现有的潮汕站引线出来的，途径揭阳、丰顺、梅县到达梅州西站，跟我们兴宁、五华、大埔、甚至平远、蕉岭一毛钱关系都没有。如下图
从梅州西站出发，不管去深圳北站还是广州南站，比起坐大巴自驾车来说，时间都占不了明显的优势。
作为兴宁人，心里失落是肯定的。
梅州大多数人都是在外面谋生发展，绝大多数都是集中在珠三角地区。梅州有530万户籍人口，但是梅州常住人口却只有420万不到（2015年的数据）。这420万人包含梅州本地人和外地人，个人认为这个420万水分太多仅供参考。从这个数据上看，有100多万梅州人跑往外地发展，梅州市人口空心化相当厉害，从结构上看，能往外地发展的大多数都是青壮年，留守的都是老人小孩妇女居多，梅州一个家庭普遍都有四口人以上，530万人跑掉了110万，接近五分之一。这就意味着梅州最具有活力的阶层都跑的差不多了，这就是梅州所谓的“慢生活”吗？常住人口少于户籍人口的比例，梅州在广东省内倒数第一。
这真是是梅州的一个耻辱。
但是从另一个角度看，有那么多梅州人在外地，尤其是集中在珠三角，刚好可以证明梅州到珠三角这段高铁的客源充足是有保证的，加上河源惠州沿途的客源补充，起码是不会亏损的。加上现在国家在推行城镇化，农村人口也逐渐的集中走向县城和市区去生活、就业和发展。如果高铁能缩短出行时间，我相信，大多数在外面发展的人会比现在，更愿意优先选择高铁来常回家看看。
至于梅州的经济，2015年梅州GDP在省内21个城市中排名17位，人均GDP倒数第一。这个就不多说了。
梅州自称是八山一水一分田，山是每一个梅州人绕不过去的大坎。梅州有多山，我相信大多数家乡人心里都有数。大山，我们是搬不走的，但是我们可以打通这些大山，改善梅州的交通状况。龙岩和赣州同样也是山区，赣州已修好赣龙复线，正在修赣深、昌吉赣高铁。龙岩已修好龙厦高铁、赣龙复线，正在修南三路铁路。
要致富，先修路。在这方面，龙岩和赣州确实是值得我们学习。
而去过赣州市区或者龙岩市区的乡亲都会发觉，虽然梅州处于闽粤赣三地交互处，却是闽粤赣三地发展最滞后的地区。
不管是当年的铁路、还是高速公路，到如今高铁的开通，当然不能一下子就能改变一个地区落后的状态，但却可以慢慢的一点一滴的帮助一个地区的发展。梅州的205、206国道；梅州所有的高速公路；广梅汕铁路、梅坎铁路；这么多年都在默默无闻的帮助梅州的发展。只是在这个时代，当年很自豪的国道、高速、普速铁路都纷纷落后时代了，在这个时代，只有高铁，才能给梅州的发展给予最大的帮助，梅州的发展迫切需要一条高铁来拉动。
很遗憾，不管是当年的普速铁路，高速公路，还是如今的高速铁路，梅州每一次都慢人一步，按照现在的节奏，差距正在进一步的拉大。而梅州所有的人就只能眼睁睁的看着，无能为力。
我们不去跟广东珠三角和粤北地区比较，我们比较一下广东西部地区和潮汕地区，就知道梅州在哪些方面落后别人了。
先说铁路，广东西部的广茂铁路1991年就通车了，而广梅汕铁路1991年才开工修建，1995年底才开通。相比广茂铁路，广梅汕铁路滞后五年。
高速公路，广东西部高速和梅河高速都是2005年全线开通。可是梅河高速却被限速到80公里。而潮汕的深汕高速早就在1996年开通运营。梅州滞后潮汕地区九年。
高铁方面，湛江到茂名的茂湛高铁2013年已建好，只是还没有投入运行。广州南到江门的广珠城轨2012年年底已投入运营，深茂高铁江门到茂名段已在修建中，深茂高铁深圳到江门段正在争取审批。潮汕地区2013年就开通了厦深高铁，汕头到潮汕站的联络线正在修建中，除去揭西，潮汕地区几乎县县通高铁。
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/13 23:04
梅州高铁路线图
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梅汕高铁路线图
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/13 23:06
梅州呢，预计2019年才能开通高铁。按照计划，比2020年河源开通的赣深高铁早一年，这也是梅州唯一能在河源面前吹牛逼的地方了。但从辐射地域方面来看，赣深高铁几乎是从河源中间穿插而过，和平、龙川、东源和源城均会设站。从惠及人口方面来看，赣深高铁惠及河源三分之二以上的人口。河源的赣深高铁设计时速350公里，梅州的梅汕高铁设计时速250公里。河源东站到深圳北、广州南均在一小时左右可以到达。梅州西站到深圳北和广州南，我相信全程不停站的话，三个小时内还是勉强可以到的，前提是梅州要有本事做到全程不停站。梅州西站到深圳北站，设计时速250公里全程设16个站。龙川西站到深圳北站，时速350公里全程设8站。
无论从哪个方面来比较，河源的赣深高铁都能秒杀梅州的梅汕高铁。
而梅州却义无反顾的一头扎进厦深铁路的怀抱。
梅州的人口状况和经济状况表明，梅州迫切需要一条能惠及大多数民众的、能缓解人口继续空心化的、扭转经济状况的实用的高速铁路。这条高铁不仅能缩短珠三角与梅州地区的行程时间，改善梅州山区的交通，方便乡亲往返，同时通过这条高铁，彻底改变梅州市的区位劣势，对梅州市的招商引资都大有帮助。
而现在修建的这条梅汕高铁，可以说是一个作用和功能都没有达到。
梅江区、梅县区和丰顺三地的人口，只有170万人不到，不到梅州三分之一人口。而梅州有530万户籍人口。可以说大部分梅州人惠及不到的。这条高铁辐射的地域和人口居然这么少，确实超乎我的想象。况且，从梅州市区出发，绕个大圈到潮汕站，到深圳北都要将近四个小时。到广州又要增加半个多小时。而且2019年梅汕高铁建好后，那时广东的高速公路网也完善的差不多了，对比高速公路，梅汕高铁还有什么优势可言？ 梅州市区与与珠三角的出行时间是缩短了一点点，但是不明显。对梅州市区的居民来说，除了乘车舒适度好一点，多一份选择外，到珠三角的出行时间并不明显占优。
那么谁会从这条高铁享受到真正的方便呢？是丰顺和潮汕地区。丰顺就不讲了，这里单独分析潮汕地区。
其实潮汕地区人口空心化也很厉害，但是因为外地人在潮汕也有一定规模。所以从数据上看比梅州好多了。潮汕人也往珠三角跑。从广州南、深圳北始发到潮汕的列车就可以看的出来，平时几乎趟趟爆满。到了节假日基本上是一票难求。但是潮汕地区在广东来说，算不上很发达。所以你看从潮汕站始发广州南、深圳北的列车并不多。到梅汕高铁开通后，单靠梅城和丰顺那点客流肯定是不能维持运营的。空出来的由谁来补充呢，当然是靠潮汕地区了。
官员的升迁需要政绩来镀金，潮汕地区的运能补充需要更好更合理的借口。
一边是在做着七条铁路进梅城，打造粤东北交通枢纽的的春梦城市，一边是迫切需要新的运力补充的地区。梅汕高铁就这样一拍即合强行上马了。
它们才是最大的赢家。
潮汕当前的厦深铁路，既方便了当地居民的出行，帮助和缓解了潮汕地区人口空心化，也改变了潮汕地区省尾海角的地位，改善了当地的招商引资环境。说明高铁的作用在当前是无以伦比的，是其它交通工具无法替代的。
而梅州，人口素质一天比一天差，人均GDP全省倒数第一，更需要高铁来拉动和帮助。可惜，因为先行上马梅汕高铁的缘故，导致兴宁、五华、甚至大埔通高铁的时间又要推迟五年甚至十年以上。
对梅州而言，当前最输不起的就是时间。
时间一旦错过，时机便不会再有。
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/13 23:23
一年来，我在贴吧发过许多跟梅汕高铁的帖子。有些观点，我还在坚持。有些观点，现在想想确实是幼稚了点，比如想把梅汕高铁改成从梅州西站通往汕尾的鲘门站、比如想从畲江北站引线到兴宁市区或者五华县城。过了一年，现在看来这些观点更加不实际，更加的不靠谱。我当时说了那么多，好像也没有说服了很多人。不知道是因为我表达的不够清楚，还是因为我的观点确实不够成熟。直到今天我也没有搞清楚。但是有一点我是一直坚持和肯定的：那就是，梅州市这些年主政的官员，是十足十的庸官。这些官员，要么是贪污腐败的朱泽君，要么是为了自己前途发展，把梅州市当作升官的跳板的李嘉。要么就是混吃混喝等死等退休的李纯德。套用电影让子弹飞里面的一句台词就是：他们都是是王八蛋，是畜生，是禽兽，是寄生虫。
梅汕高铁建好后，梅州与潮汕探亲倒是方便了，可是梅州人民的时间与机会，都给这些庸官给白白错过了。
贪官是可恶的，但庸官更可怕！
于是我重新梳理了一遍，重新阐述了一遍我自己的想法。当然，仅仅是我自己的想法而已，我等屁民，其实能改变什么呢，什么都改变补了。梅州的改变，还是要靠我们梅州所有人的觉醒才行。
梅州修建高铁的始由，来自厦深铁路。
在厦深铁路之前，广东对东部的铁路建设是毫无建树的，甚至毫不关心的。广深铁路都通了四线了，1991年开通的广茂铁路，至今没有实现电气化，更何况是广梅汕铁路。直到国家强力推动建设四横四纵的高铁网，而厦深铁路刚好属于四纵的一环。
厦深铁路经过潮汕地区的时候，本意是想设潮州站和揭阳站，由于汕头市的搅局，最终在潮州市的沙溪镇设置潮汕站来辐射三市，潮汕站离揭阳市区直线距离约22公里；离潮州市区约14公里；离汕头市区约23公里。按说本是皆大欢喜的局面，结果潮州不满意，揭阳不满意，汕头更是火冒三丈。
有时候和稀泥也是需要水平的。没钱没人权，潮州就算是最正宗的胶己人都没用。三个城市当中，潮州最弱，最没有发言权。揭阳是经济实力最强。但是汕头有经济特区光环加持。直接提出建设厦深铁路汕头联络线的计划。还美名其曰：加快广梅汕铁路扩能改造。
汕头在一个人自娱自乐玩着汕头联络线，揭阳也没闲着。你汕头既然能借广梅汕的东风，我揭阳为何不可以？笑话，我要搞就搞的大一点的。于是乎，跟梅州走走亲戚，拉拉家常，再联合去省城串访一下。
俗话说；三个臭皮匠，顶个诸葛亮。这个还真不是盖得。
广东：2020年全省所有地级市通高铁。
梅州：2018年梅州通高铁。打造梅州粤东北交通枢纽地位，七条铁路通梅城。
揭阳：file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.giffile:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.giffile:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.giffile:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.giffile:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.giffile:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif
而这一边，厦深铁路的开通则让深圳尝到了实实在在的甜头。但是深圳毕竟是国际化大城市，眼光岂是汕头梅州此等吴下阿蒙所能比的。深圳马上就发现了厦深铁路的瓶颈，于是马上提出建设赣深高速铁路。
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/13 23:32
话说当年建设深圳特区的时候，小平同志就说过：中央没有钱，可以给些政策，你们自己去搞，杀出一条血路来。
对于深圳这个刺头，很想进步天天向上的想法，省府是不关心的，某种意义上说甚至是头痛的。但是当面反驳又不好看，于是乎就改成：省里没有钱，你们自己去搞。政策没有了，尼玛甚至连“杀出一条血路”的鼓励的话都没有。可想而知深圳有多窝火。
广州和深圳以前的恩怨可以说是讲个三天三夜都讲不完。深圳与广州同属一线城市，经济实力不相上下。政治地位上，广州和深圳同属副省级，广州是省城，深圳是经济特区，但是深圳有一件广州没有的大杀器：计划单列市。
计划单列市的收支直接与中央挂钩，由中央财政与地方财政两分，而无须上缴省级财政。其实说白了就是不用向省里交税。直接跟中央财政结算。
全中国就五个城市有如此地位：大连、青岛、宁波、厦门、深圳。
对广州来讲，全省21个城市，个个都把广州当老大，就只有深圳让广州最没面子。况且深圳不向省里交税，对深圳来讲，广州这个老大认与不认都无所谓。
如果说广州对省内其他城市还有责任和义务的话，对深圳则是完全没有。
对广州来讲，深圳不求我办事最好，深圳来找我办事的话，别以为在路边买两斤苹果当礼物就行了。要来就来点实际的、真实的、摸得着看得见的东西。比如~~~~~~~~~~~~~~
现实就是，深圳就连两斤苹果钱都想省了。
2009年开工建设的港珠澳大桥，双Y方案变成单Y方案，深圳被彻底抛弃一边。
广州：让你小子狂。
深圳：主公负我，呜呜呜~~~~~~~~
多说一句，对于港珠澳大桥双Y方案，广州天然是拒绝的。因为深圳当时摆明就是想脱离广州单干。加上深圳又那么调皮，所以说，想成全你都难。
这个时候，中央出手了。
也是那一年，2009年，时任省委书记汪洋在参加省人大会深圳团分组讨论时说，从经济总量、历史文化积淀以及作为省会城市的政治文化中心的特殊重要性，广州地位和作用都不可替代，广州在珠三角及广东省都是当之无愧的大哥。但要求广州具有大哥意识、大哥风范、绝不排斥深圳可以在各个方面超越大哥。当时的省人大代表、省委副书记、深圳市委书记刘玉浦也表态，深圳不辜负省委、省政府的期望，一定与广州老大哥和全省其他兄弟城市互相学习、携手合作，为推动全省发展发挥积极作用。
还是中央来的领导和稀泥有水平。
深圳这算是醒悟了。深圳发现，只要拜了广州这个大哥的码头，一切都出奇的快。以前喊破喉咙没人理的项目通通加快了进程。
深汕合作区;2011年成立。
深中大桥:2015年开工。
赣深高铁:2016年开工。
加上现在东莞深圳惠州的城市轨道，都有接驳计划。深圳14号线就是要通往惠州南站，深圳6号线就预留到东莞R1线的站点。许多城市边缘的断头路也得以打通了。这就是深圳融入珠三角城市合作的良性结果。
当然这其中的奥妙可不是喊一句大哥就能搞定的，原因有很多很多，我知道的其中之一就是广州在2013年也弄到了一件大杀器：国家发改委下放城轨铁路审批权予地方。
你深圳以后还想不想修地铁了，还想不想修城轨啦？
在这个拼城市群的年代，一个城市往往很难一枝独秀，即使能，也很难持久。
这就是政治：有交换也有妥协。而不是你死我活。深圳要想以后好好玩耍，想绕开广州是不可能了。
讲完广深之间恩怨，我们就能得出一个深刻结论：广东省府是一个非常实际的省府。不管是你是省内城市也好，别的省份也罢，没好处的事情不干，影响我广州交通枢纽地位的事情不干，没好处也没坏处的事情可干可不干。
作者: 曾大海 时间: 2016/8/13 23:42
穷山恶水出刁民，潮汕地区出的亿万富豪在全球华人中排第二，就没有哪个族群敢自称第一。但请注意，潮汕籍大富豪没有一个是扎根本土的，全部是出门打拼的，有些还是北漂，比如黄光裕。有些是苦力出身，比如谢国民。充分说明潮汕地区本土很难养人，才逼得本地人往外讨生活。我看不出一个超级穷的地区去攀附倒数第几穷的地区，有什么好果子吃的
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/13 23:44
南广、贵广和武广这三条高铁就非常能说明这个问题。打开地图你就会发现，广西贵州和湖南这三个省份离广东非常近，这三个省份的人员很多都是往珠三角发展的。当然你也可以说他们省城发展的也很不错，但是现在是拼城市群的年代，你省城一枝独秀有鸟用？为什么他们不去长三角，因为距离决定一切。以长沙为例，长沙距离广州直线距离550公里左右。长沙距离上海直线距离900公里左右，要是你用脚来投票，你会往哪里跑？
所以你看，广东西部北部的高铁非常给力：武广、南广、贵广均已建好投入运营。深茂高铁江门至茂名段正在建设中。茂湛高铁已建好在等深茂高铁完工。
反观广东东部，除了厦深铁路投入运营外，赣深高铁2016年才开工建设。这是为什么呢？江西福建离广东也很近啊。
这是因为，南昌与福州离上海同样也非常近，福州离上海直线距离600公里左右，离广州700公里左右。南昌离上海直线距离也是600公里左右，离广州700公里左右。
广东也不傻。就算广东的高铁通到了南昌和福州，福建江西两省的人员也未必全部会来广东。对广州不敢说是没好处，起码没有那么大。干嘛要这么热心。同样的道理，在当时来说，赣深高铁没影的情况下，梅汕高铁目前的方案最保险。客流已通过厦深铁路培养好了，里程也短，意味着花钱也最少。既能帮梅州实现高铁梦，还能缓解潮汕地区运力紧张的局面。广东这样想本没有错，只是没想到江西老表和那么给力，居然能把昌吉赣高铁强行塞进十三五的计划。所谓计划赶不上变化，大概莫过于此吧。
而昌吉赣高铁的提前开工，则意味着赣深高铁被提前纳入进程，深圳不差钱，和省府的关系也是一天比一天顺，深圳没有理由不去争取。而赣深高铁的突然提前，则让之前拍板的梅汕高铁成了一个笑话。一个鸡肋。
梅州没有办法推倒现有的梅汕高铁方案重新来过。线路勘探好了，资金和揭阳仔商量到位了。省里也表态支持了。就等发改委签字同意了，你却突然说不建了，想换更好的方案。就好比相亲结婚，双方面也见了，聘礼下了，酒席也定好了，就等结婚证到手开席了，你他瞄的却说想换老婆婚不结了。换你是揭阳和省府，你会怎么想？再说的难听点，以梅州市在省里的地位，梅州胆敢提出这样大逆不道的想法和意见？笑话，告诉你，叶帅还魂了都不管用。
梅州要钱没钱，要眼光没眼光，政治嗅觉敏感度又如此后知后觉。
所以说，梅汕高铁，梅州不上也得上。自己约得泡，含泪也得打完。
而这一切的一切，都源自梅州以前那些父母官的鼠目寸光。
对于赣深高铁，当时为政梅州的父母官显然是知道的，只是没有想到赣深高铁居然会这么快。说白了，这是一个选择题:梅州是选择相信广州，还是选择相信深圳的政治问题。要知道，当初揭阳仔和省府，忽悠梅州先行建设梅汕高铁的最大前提是：赣深高铁没有那么早开工。没有这个前提，梅州就算是头猪，都不会选择先行修建梅汕高铁。
2015年梅汕高铁开工，2016年赣深高铁开工。
仅仅相差一年，局面却大为不同。
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/13 23:51
梅州当初应该选择修建梅州到龙川段。这是一个非常容易做出的决定。可惜~~
龙川西站到大埔站，大概160公里左右。线路走向如下图
如果当初梅州的领导政治嗅觉敏锐点、眼光放远一点、魄力大一点，再耐心一点、结局就会大不一样。
龙川西站到现在的大埔站的话大概160公里左右。暂时先叫它梅龙高铁吧。160公里全程可设6个站：大埔站（三河镇既有站改造）、梅州东站（新建，梅县雁洋镇）、梅州站（三角镇既有站改造）、兴宁北站（新建，兴宁龙田镇）、五华北站（华城站改造）、龙川西站(与赣深高铁并站)。
梅汕高铁投资196亿，全程122公里。但是梅汕高铁沿线山多，地形也复杂，沿途还是人口密稠的地方如揭阳段，拆迁征地建造成本较高，还有个潮汕站需要改造。梅汕高铁沿途站点，除去潮汕站全部都要新建。
梅州到龙川则地势比较平缓。人口分散。而且只需新建两个站点，其它均可利用现有站改造。成本可以大幅度的降低。
梅汕高铁只途径梅州梅城/梅县、丰顺两地，惠及人口170万，不到梅州的三分之一，梅龙高铁途径五华、兴宁、梅城/梅县、大埔四个地区。人口方面，五华140万人，兴宁120万人，梅县/梅城100万人，大埔60万人，共420万人。就算五华和大埔因为站点偏，打个对折，也有320万人。起码惠及梅州三分之二的人口（2015年梅州户籍人口540万）。
开通时间，梅汕高铁计划是2019年，梅龙高铁与赣深高铁同时在2020年开通。两者相差无几。
梅汕高铁开通只惠及梅城和丰顺，丰顺本身离潮汕站比较近（60公里以内），作用不大。其实说白了，梅汕高铁就是梅城专线。对其它地方的发展毫无帮助。而梅龙高铁与赣深高铁同步开通，能提前让五华、兴宁、大埔三地同步提速发展五年。（双龙铁路计划2018年启动，预计在2025年前开通）。
开通梅龙高铁后，龙川西站到深圳或者广州，可以在一个半小时内到达，梅州西站到龙川西站则预计一个小时内能到达。梅州西站到广州深圳则可以在两个半小时内到达。而通过梅汕高铁，梅州西站到广州深圳则需要四个到四个半小时。足足省却了一个半到两个小时。梅龙高铁的效益更高，更能帮助梅州地区发展。
客源方面，由于河源全境都是过境站，梅龙高铁的开通也能帮助河源买票的压力，河源梅州均是外出人口大市。完全可以支撑的起来。以潮汕地区为参考，潮汕三市1500万人口，河源梅州合起来也有900万人口。查看明天潮汕地区的始发车，潮汕站始发37趟，饶平站始发1趟，普宁始发一趟，共计39趟。就这么多的车次，居然供不应求。我们梅州河源人少一点，少发几趟也无妨。
投资分摊的话，梅汕高铁由省府和梅州、揭阳共同投资。梅龙高铁则主要由省府和梅州共同承担。加上很多是现有站改造，所以投资的话应该比梅汕高铁多不了多少。
梅州是穷，但是200亿的资金还是能筹到的。
也许很多人会嘲笑我。200亿，也太看得起梅州了吧！
不要找任何借口，梅州当官的不行，梅州人可不差。万庆良能把汕头机场变成揭阳机场，你们敢说梅州没有能人。有些梅州人，开口闭口不经大脑就说梅州这不行那不行，这些人应该闭嘴。
张煜南(1851—1911年)，号榕轩，广东梅县松口人。张煜南和张鸿南兄弟是19世纪末20世纪初印度尼西亚的著名华侨实业家和地方侨领。他们曾以投资兴建了中国近代史上第一条华侨资本经营的商办铁路——潮汕铁路而载入史册。
在百年前那个国弱民穷的年代，梅州/梅县尚且有如此牛逼的人物。我想问问现在梅州有几个人知道？而这样的梅州人，还有很多很多。
梅州自古就是一个人物非凡的神奇地区。
对于那些就知道摇头喷的梅州人，我想说：
你不行，别说梅州不行。
所以梅州。尤其是梅县梅江两区的人，你们可是梅州的中心，抿心自问一下，你们这些年为了梅州又干了什么？梅州是发展更好了，还是更团结了？
人民其实已经用脚已经投下票了。
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/13 23:59
本人设想的梅龙高铁路线图
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梅龙高铁示意图
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/14 00:03
如果当初选择建设梅龙高铁，非常有利于梅州的政治团结。
什么是政治团结，我个人认为就是一个地区的认同感。
具体到梅州，就是有多少梅州人，在外面向外地人介绍自己是广东哪里的时候，尤其是向外省人介绍的时候，一般是说自己是梅州人呢？还是会说哪个县市的人？比如一个兴宁人，向外省人介绍自己是广东哪里的时候，他会介绍自己是广东兴宁的，在广东呆过的外省人一般不知道兴宁这个小地方，然后他就会补充说兴宁是梅州下面的一个县市。大多数外省人不知道兴宁，梅州还是知道的。然后外省人才了然了。
梅州地区这样的人有多少呢，没有人做过调查和统计过，以我近三十多年的阅历来总结的话,这样的人非常非常的多，而且还会越来越多。以我的观察，就连梅县人或者梅江区人在外，说自己是梅州人的比例都不多。大多数人梅县人都喜欢说自己的梅县人。而不是梅州人。
但是隔壁潮汕地区却是另一番景象，揭阳和汕头两个地方的人，尤其是揭阳人，在向外外省人介绍自己的时候，非常喜欢说自己是潮州人。尤其让我郁闷的一次就是，在深圳认识了一个一个揭西人，他跟我说他是潮州的，我说你潮州哪里？他说他是揭阳的，我再次追问：你揭阳哪里啊，我也在揭阳呆过啊。然后他说他是揭西的。我就用客家话回他说：揭西啊，客家人嘛。然后他笑了笑，说：是啊，我是客家人，但我也会讲潮州话啊。这是我印象非常深刻的一件事。 梅州人和潮州人一比较，显然潮州人这块招牌比较响，连揭西客家人都会充潮州人来蒙人。那么为什么他喜欢在外地人或者外省人面前充潮州人呢？据我观察，因为冒充潮州人能给他实惠：外地人都知道潮州人比较团结，民风比较彪悍，本地地痞流氓一般轻易不敢来惹事。加上他会讲潮州话，一般不会轻易被人识破。潮州虽然也不是很发达，但也差不到哪里去，对吧。
反观梅州，你说你是客家人还好，你说你是梅州人，外地人一听就知道：穷地方来的。稍微了解梅州的，还会客气的跟你哈哈两句：你们梅州沙田柚好吃，你们梅州的叶帅了不起哦,你们梅州的妹子不错哦！其实我每次听到这句话，心里都会默默的念着一句话：我去年买了个表。
还有一点就是梅州人，在外面给人感觉不够团结，给人一种好欺负的感觉。这个从我的经历来说，确实是可以这么说，尤其是在职场上，老乡之间相互关照提携帮忙的不是没有，比起潮汕人来说。相对比较少的可怜。大概是因为梅州人喜欢单打独斗吧。
比潮汕人不够团结就算了，外地的客家人也不见得待见梅州人。举个例子，深圳龙岗龙华本地人当中，很多人的祖先都是从河源惠州梅州地区迁移过来的。那又怎么样呢，在去社区或者办事处办事的时候，很多本地人都不屑于跟你讲客家话，有一种怕被穷亲戚沾上的冷漠。但是对广府人，则会热情主动的跟人家讲广东话。 再者到网上，从十多年前到今天，我不止一次听到过这样的声音：我是兴宁人，不是梅州人；我是五华人，不是梅州人；我是大埔人，不是梅州人；我是丰顺人，不是梅州人；我是蕉岭人，不是梅州人；我是平远人，不是梅州人；奇怪，梅县人中我倒是没有听过这样的话。
说了那么多，其实都是想向大家说明一个问题：梅州大多数人对梅州人这个招牌认同感不强，对梅州整个地区的认同感不强，很多人甚至对老大哥梅县充满鄙夷。
拿我所认识的兴宁人当中，很多人非常固执的认为：梅县知道抢兴宁的206国道、抢兴宁机场，什么好东西都往梅县搬。围龙屋申遗都要贯上梅州才开心。甚至有些人认为，当年的京九铁路没有经过兴宁，也是梅县不给力的结果。结果梅县人也不爽：麻烦兴宁人看清楚，机场在我梅县吗？国道改道是我梅县下的命令吗？我连县城都没有保住我找谁说理去？
但是兴宁人可不会理会梅县人的解释的。兴宁人就知道兴宁机场变成梅县机场，越搞越差，国道改道，兴宁衰落了。兴宁人才不会管你梅县县城和梅州市区是怎么区分的，反正你那地方都叫梅县，梅州市我是不敢叼，叼你梅县的勇气还是有点。梅县人骂兴宁人是兴独分子，兴宁人骂梅县是梅毒。虽然大家见面笑哈哈，一转身一上网就撕逼成狗。唉，本是同根生，相煎何太急。
梅州人认同感不强的原因有很多，我个人总结了一下有三个：历史原因，行政区域划分错误，还有就是管理水平低下。
从历史上看，梅州本身都是从潮州府分离出来成立的，当时属于惠州府的五华和兴宁一起加入，共同创造了梅州，时间不到三百年，丰顺和大埔则是解放后才加入的，更是不到一百年。文化底蕴和人文积累显然比不上潮州。按理说，除开丰顺和大埔，三百年的时间足以融合一个地区，但是很可惜，梅州成立没有多久，从清末到民初到解放再到改革开放，整个社会都是在动荡中，梅州地区都是人口外出的多，以前是下南洋，现在是去珠三角。饭都吃不饱，谁有闲情会去管文化底蕴的积累和精神领域的建设?
梅州第一次的机会就在于1988年成立地级梅州市的时候，那一年梅县分成梅江区和梅县。作为马后炮，我个人认为，这个划分是有问题的。梅州当时就不应该这样划分，整个梅县改成梅县区或者梅江区不就好了吗？整个梅县统筹发展，梅城早就发展好了。而且设区后成长的那些人，如80后、90后甚至00后，掏出身份证一看：广东省梅州市梅江区。骨子里立马就会不假思索的认识到自己就是梅州人。这种认同感你都不需要刻意的引导，这些人有多少呢，我查看了一下，梅县和梅江两区有100万人。意味着就会有100万的的人会不由自主的认同自己就是梅州人。而不是什么梅县人。当然老一辈的那些人还会说自己是梅县人，但这些人只会越来越少。
梅县和梅江两区面积是3000平方公里，设区的话面积是大了点。但是以当时梅州的政治环境和地位来说，这个难度不大。叶帅才过世不到两年，影响力还是有的。况且，河源当时还设了两个区：源城区和郊区。只是河源这个郊区，城市化水平太水，不到两年后来给撤了，改成东源县。这个估计没有几个人知道。东源县有多大呢，4070平方公里。说明面积大小不影响你设区还是设县。后来福建龙岩的新罗区的设立就很好，龙岩当时就是把整个县级龙岩市改为新罗区。
梅县才3000平方公里，要命的是两个区还共享一个梅县盆地，注定了发展过程中会有许多不必要的斗争和内耗。
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/14 00:17
好东西堆在梅江区，包袱丢给梅县，换你你干吗？有一段时间，梅县的县城还搬来搬去。就差找风水先生了。
梅县还不能发牢骚，因为发了也没有人同情你。谁叫你是梅州的长子，谁叫你家出了一个叶帅能直通中南海。梅县和梅江其实就像一对夫妻，夫妻不和，家庭成员就会离心离德。在这样的环境中求发展搞建设，无异于缘木求鱼。
而梅州的管理水平低下则进一步导致其它县市更加的保守，比如当年建设梅坎铁路，你看百度百科介绍，大埔就认为当年是靠自己努力才让梅坎铁路拐了一个湾，根本就没有你梅州市一点丁点事。比如206国道改道，这种事情在其它地级市，是普通的不能再普通的小事，为什么兴宁人会耿耿于怀呢?国道改道了，兴宁在旧的国道上重新铺一条新的路不就完了吗？那些人流物流，该来的还会来，不来的，求它它也不来。
问题就在这里，当年兴宁肯定是没权决定修路，也没有钱修路。梅州改国道，目的就是吸引物流和人流。问题是周边都是穷地区，物流和人流就这么多，改了国道最多起到分流的效果，以前来兴宁的，现在有一半去了梅县城，结果是两边都发展不好。兴宁衰落了，不怪你梅州怪谁？比如机场，本来兴宁发展好好的，起码当年没怎么亏损吧，结果搬到梅城越搞越差，亏损了，现在居然还要建新机场，不是梅州市的责任是谁的责任？那些财政直管的县市肯定想，幸亏脱离了，不然窟窿还得一起背。以老隆师范学校为例，搬至河源后越做越好，现在都升级到了高等高职院校了。
俗话说，人比人得死，货比货得扔。梅州和河源同为山区城市，虽然河源经济也不怎么样，但是起码人家人均GDP没有倒数第一吧。
从机场这个例子可以看出，梅县机场亏损了还能申请新建扩建，说明梅州水太深，能人太多，只是这些人啊，没有用对地方。
梅州经济不好，广东省府负有相当大的责任。比如给梅州这一笔钱，梅州拿回去，顺序是这样的：梅江区肯定是第一个来拿，梅县第二，大埔丰顺平远蕉岭五华第三，兴宁最后。为什么梅江区第一，因为我是大哥，为什么兴宁最后，因为你是县级市啊！你都叫市了，让一下别的贫困县会死。
当然这个全国都这样的，本来是没有什么好说的，问题是这笔钱不多也不少，发展了经济但也饿不死你。梅江区一拿完，基本上像样的就没有多少了。换做在其它城市，最后来拿的县市起码还能拿的像样点。反观在梅州，最后的就只能拿到渣了。
所以财政省直管政策一放开，第一批，兴宁上榜。第二批，五华上榜。第三批，丰顺上榜。第四批，大埔上榜。梅州下面的县市，翅膀稍微硬点的都单飞了，梅城你自己慢慢玩吧。剩下的平远和蕉岭是想跑不敢跑，人口太少经济太弱。
反观河源，四批下来就只有龙川一个财政省直管。 为什么梅州的经济落后，就是因为上面对你不行，自己又不行。梅州怎么能行？
所以说在下面的县市看来，梅城官样文章写出来啪啪啪，口号喊起来比谁都响，看你朝中有人以为你挺行的，以为跟你能享点福，原来这一切都TMD是虚的。要权没权，要钱没钱，还一天到晚瞎指挥，怎么会没有怨气？怎么和你同心同德？
梅州经济不行，绝对不是什么梅县盆地限制发展，绝对不是什么政策不好，省府也不是占全部责任，都是人的错。自己都扶不上墙，就怪省府另眼相待，那是阿斗好吗。
本人小时候都在外地，从小学到初中在兴宁居住了九年，之后一直在深圳。所以家乡的很多事情了解的不够深刻，举得例子也非常有限。希望各位谅解。
而梅州第一次建设高铁，就是一个非常好的拉拢人心取得共识的契机，多听取其它县市的意见。听听人民的心声需要什么样的高铁。而不是梅州市自己闭门造车，想修哪条就修哪条。如果当初那样做了那该有多好，以前河源市市委书记陈建华就是一个很好例子，陈建华大家都叫他华哥，很务实还很亲民。还主动跟网友互动。
2010年兴宁的财政省直管，本身就是一个危险的信号。可惜梅州市没有重视。如果梅州市当初把高铁方案拿出来，鼓励大家参与讨论，看看有多少是支持走梅龙线的，有多少是支持梅汕线的。不是很好吗？
当然不是说大家说想修哪里就能修哪里，这个梅州说了也不算，把两条线路的困难和方案摆出来比较，问题是梅州当初有跟大家讨论过吗？反正我认识的很多五华人兴宁人，说起这条高铁就是一句话：关我五华兴宁叼事。
即使当初大家多数主张修梅龙线，但是梅州没有争取成功，失败了。大家也不会怪梅州市。我相信梅州大多数人还是务实的、识大体顾大局的。梅州市真的是尽过力了，只是因为选择权不在我们这边而已。
但是通过这么一个举动，让梅州的所有人都看到了一个事实：政府和我们心连心在一起。我们一起为了梅州发展共同出过声发过力。态度很关键，共同的参与与经历更是弥足珍贵。
可惜的可惜就是，梅州这些年主政的都是庸官和垃圾，都是一些朱泽君、李嘉、李纯德之流，他们在梅州的历史长河记载上，永远都刻写在耻辱的本子上。
如果当初选择建设梅龙高铁，就算得不到平远、蕉岭、丰顺的支持，五华、兴宁、梅县、大埔四个人口大县，加起来的人口也占了梅州五分之四了，已经团结到了梅州绝大多数人了。因为我们（五华、兴宁、梅县、大埔）共同争取过，共同努力过，这是我们共同的记忆。
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/14 01:00
一个地区的交通完不完善，无非就是看这几样：有没有国道、有没有铁路、有没有机场、有没有高速公路、有没有高铁。它们共同的作用就是：拉人和拉货。大家不要小看这些不起眼的交通动脉，它们也是充满政治学的。说直白一点，我的国道、机场、高速公路、铁路、高铁，为什么要建，为什么要通过你那个地区，这都是充满学问的。本人不才，对国道、机场、高速公路没有什么研究，但是对家乡那条广梅汕铁路还是了解的。所以从我个人的体会，发表一下我对广梅汕铁路的看法，如果说的有误或者有错误，还请大家指正。
以广梅汕铁路为例，90年代初的时候，梅州地区有煤矿，以前挖出来的煤炭都是通过梅隆铁路送到龙川，再从龙川沿水路送到珠三角地区。随着广州深圳的经济发展，单靠水路来运输显然是跟不上广州和深圳的需求了，所以梅州地区需要建设一条新铁路来替代以前的水路运输。加上那时候汕头特区正是发展如日中天的时候，需要新建一条铁路来加强内陆省份与珠三角的联系。
铁路运输的优势就在于运载量巨大且又廉价便宜。
而广东省府对广梅汕铁路的前后态度，则充分的显示出了广府人非常务实与相当实际的性格。
广梅汕铁路从常平的东莞东站引出，途径惠州，通过河源和龙川，方便下一步联通粤赣两省的京九铁路。通过兴宁梅州、方便下一步建设闽粤两省的梅坎铁路。从兴宁直接南下揭阳，则方便潮汕地区北上不走弯路，铁路从揭阳站出来，没有直接南下汕头，而是在潮州绕个大弯，又为未来连接漳州厦门做好准备。一条铁路，惠及了惠州、河源、梅州、揭阳、潮州、汕头六个城市，辐射范围最广，惠及人口最多，又为以后联通粤赣、闽粤三省铁路网做好了准备。这是一个皆大欢喜的结果。所以从近期来看，汕头特区有北上和去珠三角的需求，梅州有把煤炭送出去的需求。从远期来看，福建有到广东的需求，江西有到广东的需求。这就回答了为什么要建，为什么要通过这个地区的问题。
广梅汕铁路1991年开工，1995年通车，能如此快速建成，广东省府功不可没。广梅汕铁路当然不是只拉煤，广梅汕铁路能经过梅州，说明梅州当时有许多好东西是广州需要的，梅州地区也不是只有煤炭，我只是举个例子而已，希望大家不要较真。铁路还可以拉许多东西。广梅汕铁路是广东与铁道部合资修建的。合资意味着广东要出大头，从感情上来讲，粤东所有城市，是非常感谢省府的，对广州这个老大哥只会更加的认同，会为自己身为广东的一部分而感到自豪。因为毕竟是省府才有这个能力去协调和推动，才能一次性快速建成。而且这条铁路的修成，对粤东各市的发展也是有相当大的帮助的。对广东省府而言，当时粤西的广茂铁路已经通车，尽管线路弯弯折折的，但是让粤西所有的地级市都通上了铁路，唯独粤东地区的铁路建设还是空白，同是广东一份子，广东没有办法忽略粤东所有地市的诉求。，加上当时珠三角的建设刚刚开始起步，发展经济还需要大量的省内和省外的人员和物资支持，例如煤炭、钢铁、石油、木材和粮食。在九十年代，物资从外省运送到广东，是一件非常耗时的事情。省内的资源利用起来显然会比外省送过来的效率更高。而且在那个年代，外省人来广东打工毕竟不多，广东的建设主要还是靠本省人。所以说广东省府对这条铁路也是相当上心。但是十年不到，这条铁路就衰落了。准确来说是梅州到龙岩段、龙川段到汕头段衰落了。
作者: 民軍 时间: 2016/8/14 02:22
项目喺靠争取嘅，客家人不团结造成落后于人囉！
作者: 塔下老鸟 时间: 2016/8/14 06:39
梅州东到龙川西的高铁，在兴宁市罗坝河梅高速公路兴宁西出口附近设站，再去五华华城站，这样的线路才更直更省钱。绕道龙田设站，就拐了一个大弯，也就把兴宁市城区周边几十万人的运力放弃了。想一想有谁会坐30分钟汽车去龙田坐高铁了？兴宁城区的人民坐车去华城才17公里，但205国道公路质量要比兴城去龙田的道路好几十倍。
补充内容 (2016/8/14 07:02):
作者JNIZ2002写的这篇文章，资料翔实，文笔生花，分析到位而且指向深刻，如此评论梅汕高铁确实飞常准确。不足之处就是建议兴宁高铁设站龙田，从地图上看，线路从梅州拐弯走向龙田再转入华城，看起来就不是很直。
补充内容 (2016/8/14 07:08):
更正;f（飞常准确）应该是【非常准确】全文应该是：【如此评论梅汕高铁非常正确】不足之处就是建议兴宁高铁设站龙田，从地图上看，线路从梅州拐弯向西走向龙田再转入五华华城高铁站，看起来不是很直线，而且不利城区
作者: 肥估 时间: 2016/8/14 07:59
学经济学的估计就是啊不一样啊
作者: XN395549395 时间: 2016/8/14 09:48
赣深快要动工建设了，反正也到龙川了，要不再修建个兴宁支线，哈哈，反正也就是几十公里，让兴宁也跑350的速度
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/14 10:19
表面上看，是因为这条铁路等级低、单线非电气化、速度慢导致通行能力有限。
但是更深层次的问题是因为，这个时候珠三角发展已经不太需要这条铁路了。
铁路落后时代的发展需要，按理说改造就是了，也花不了多少钱。京广、京九铁路都不知道改了多少次了。广东财大气粗，再抠门，这点钱还是拿得出来的。但是省府没有这么做，为什么呢?因为这个时候去改造这段旧铁路没有什么必要，省府也没有什么动力。
首先，经过九十年代的强劲发展，汕头却在新世纪开始的时候逐步衰落了，已经与珠三角地区逐步拉开了距离。汕头地区为什么会衰落，我也说不好。我们也不用去讨论，因为我们今天主要讨论的是梅州。以前珠三角要发展经济，需要梅州的煤炭用来发电的（需要你的资源）。还需要梅州地区的人去珠三角帮忙搞建设（需要你的人）。现在呢，广东有核电，珠三角有许多发电厂早就烧油了，像深圳的前湾电厂甚至都开始用天然气发电了。就算还在烧煤的，由于京广铁路、京九铁路的多次改造，速度早已提上来了，有些地段甚至都可以通行动车了。以前需要很高成本才能拉到珠三角的北方煤炭，现在成本降到跟本地的煤炭价钱差不多了，对于珠三角来说，选择更多了。而且北方煤炭大多是属于优质煤炭，更能充分燃烧所以更环保，具有更高的性价比。而就在这个时候，梅州地区的许多煤矿却逐步关闭了，现在连梅隆铁路都拆了。
不需要你的资源了，那么拉人总是可以吧，对不起，这时候拉人也是变得可有可无了。梅州距离珠三角约400公里，不是很远也不是很近。在这个距离内，汽车的灵活性加上高速公路显然比铁路运输更具有优势。所以你看，梅州地区现在到珠三角的车次虽然不少，但是乘坐的人数也不是特别多。我坐过几次火车回兴宁，兴宁站下车的人都比较少。同样以兴宁为例，据我观察，兴宁大多数人去珠三角都是选择乘坐汽车的比较多。
既然梅州地区的人不爱坐火车，那么广东与福建两省那么多人，应该也有很多人坐吧。很可惜，同样没有多少人坐。在厦深铁路开通之前，深圳有一趟是到福州的列车，广州有一趟到厦门的列车，仅此而已。广州到福州更是没有列车来往。这说明要么两省的人民来往，要么就是主要靠汽车。要么就是两省的人员来往、经济关系没那么紧密。珠三角的经济发展需要的大宗商品，如煤炭、钢铁、石油、木材和粮食等，从福建输出到广东的比例不多。
汕头衰落了，福建广东两省之间人员、物资交往又没有那么多的需求，而梅州到珠三角的高速公路网又在渐渐完善中，换你是省府，你会有动力去改造这两条铁路吗，肯定没有。加上2013年厦深铁路的开通，闽粤两省就更没有什么东西一定要经过梅州了。现在的广东，是中国经济第一大省，有两个一线城市，都知道广东发达，不仅到处都有外省人，还有很多越南黑工。先不说那些外国黑工，就说外省人坐火车来广东，十个有八个是沿京广、京九铁路来的。而福建人在广东本身就少，就是有，现在也是优先选择厦深铁路。一句话，资源不求你了，人也不缺了。
反观龙川段到东莞东段，情况却是大不一样。广梅汕铁路开通在先，所以后来修建京九铁路的时候，龙川段到东莞东这一段就变成了京九铁路的一部分，等级也提高了一个档次。随着京九铁路日渐繁忙，当初的单线铁路变成双线铁路，然后再改造成电气化铁路。为什么省府会如此上心，因为珠三角这三十多年来能持续快速发展，所需要的人员和物资，就是靠京广、京九铁路两条大动脉，源源不绝的从北方输送过来。哪怕有了现在的武广高铁和未来的赣深高铁，这种局面在很长的一段时间内也很难改变。
从这个例子可以看出，广东省府是一个非常实际和务实的省府。它所有思考的方向都是从是否有利于珠三角发展的角度来考虑的。对它有利则有动力，对它无利则推诿搁置。梅州也好，跟梅州同样同病相怜的省内城市也好，你要是摸不准省府的脾气，你是要吃大亏的。
梅州铁路尚且如此，高速又能好到哪里去？比如济广高速，广东段平兴高速99公里。投资81亿。2011年12月28日，瑞金到寻乌高速全线通车。2015年12月31日，平远到兴宁高速全线通车。
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/14 10:28
两个城市之间如果实力相当，那个叫合作。如广州与深圳。
如果两者实力相殊太大，那就叫利用关系。如深圳与梅州。
说难听点:你有什么东西能让我看上眼？不怕人利用，就怕没人用不要说城市与城市之间，就是人与人之间，莫过于此。就好比马云见到马化腾，他们两个想共同投资某个项目，那个就叫合作。而你见到马化腾，就只能给他打工。而且你还得有马化腾刚好需要的那种真本事，才能给他打工。
环看整个广东除去广州20个城市，除去那些副省级、特区、计划单列市的光环，虽然大家都是地级市，名义上都是平等的。其实也是分三六九等的。
对于省府而言，第一级别城市非深圳莫属，刁民，典型的刁民。深圳的附属光环太多，还不上税。深圳属于中央与广东直接双重管理的飞地，老是喊出深圳直辖的口号来要挟广东，属于那种难管但又不得不管的刺头。对于梅州而言，兴宁是广东直管与梅州代管双重管理，属于那种难管但又不得不管的刺头。
第二类是潮汕三市与粤西三市。这两个地方都是来跟珠三角抢资源的。潮汕与粤西基础较好，几乎不需要省府输血供血。从地理上看，潮汕地区有一个较大的平原，周围有梅州河源汕尾作为腹地。粤西茂名、湛江、阳江也是如此。这两个地区依托平原的优势，人口也有相当的规模。潮汕三市户籍人口约共有1500万人，粤西三市户籍人口也有1500万人，但是这两个地方远离珠三角，经济容易自成体系。一旦抱团发展起来，妥妥就是第二个深圳刺头。这属于既要管又要防范的地区。所以，采取分化与打压是必然的选择。对梅州而言，以前的梅县就是这个角色，但自从梅县改区招安后则自动由财政省直管县取代，比如五华大埔丰顺。
这两类城市其实就跟一个人有钱了一样，稍微有钱了你就想捐个希望学校，校名要有你的大名，这是为了名。更有钱的话你就会想弄个政协当当，或者当个人大代表。这是为了权。城市也一样，深圳有钱了就想直辖，潮汕和粤西要是发达了，直辖是不敢想了，照这两个地区的地域和人口规模，那是奔着建省得目标去的呀！
而广东在近代，确实是被人瓜分怕了。先有香港澳门被外国抢走，解放后被广西划走防城港、钦州、北海三市，改革开放后海南又从广东独立，深圳发达了又经常闹着直辖，这还有完没完？
第三类，珠三角地区。这个地区属于省府需要好好耕耘的地方。不管这个地方的城市如何的做强做大，都不会影响广州的老大地位。
第四类，则是剩下的老少边穷地区，河源、梅州、汕尾光荣上榜。这三个城市都是需要广州输血造血才能发展的地区，属于省府想怎么管就怎么管的地区。河源要是放开发展了，惠州深圳东莞的城市供水就会成了一个非常大的政治问题。单独给梅州输血，河源这边必定不爽，而且梅州的发展必定绕不开河源。汕尾处在广州与潮汕中间，在珠三角惠州都还没有完全发展起来的情况下，单独给汕尾供血，显然不实际。况且汕尾的发展也绕不开惠州。汕尾依靠潮汕地区发展也不靠谱，潮汕地区本身都是属于省府分化防范地区，属于刚入温饱，发财还很远的道路上，如何帮汕尾发展？对梅州而言，平远蕉岭刚好对号入座。
撇开前面一二三类不讨论，河源、梅州、汕尾地区都是属于省府榨不出什么油水的地方，地理环境也不咋地，基础配套设施还差的很，没有什么资源，没有多少工业基础，又不是什么必经之地，人口还外流的厉害，就是广州想转移某些产业给你发展，也很难。打铁还需自身硬。
所以我觉得，当年修广梅汕铁路的时候，起码还有汕头在争取着，起码梅州还有煤炭被广州惦记着，今天的梅州，还能拿出什么资本，能让广州看上你？是的，梅州那些年是被一群垃圾当政耽误了，但他们掩饰不了梅州人才辈出的局面，本人不说人人都知道的叶帅，就说这几年落马的贪官、能人：刘志庚和万庆良。本人不是替他们翻案，但是他们能爬到如此高的位置，起码能说明：他们都是一个很有能力的人，一个很有能力的坏人。就说万庆良，能把汕头特区的汕头机场生生搬到普通地级市揭阳，在这件事上，汕头还有经济特区的光环呢，政治地位比揭阳高多了吧。那又怎么样，试问中国有几个地级市的市委书记能有如此魄力能够做到。反观我们梅州，那些外地调入梅州主政的父母官，又有多少是真心为了梅州的未来？
最大的问题是，当梅州人民下一次，再遇到用屁股来思考问题的父母官，请问所有梅州人，尤其是梅州城里人，你们是愿意继续当鸵鸟，还是当喷子？
人，总得做点什么吧！
前面说过，珠三角的经济发展，现在资源不求你了，人也不缺了。
梅州剩下的就只有区位优势能让省府看不上眼了，而且这个区位优势还面临着潮汕地区的竞争。至于这个区位优势能不能让广州看上眼，很不幸，也让梅汕高铁浪费了。
作者: 阿雄哥 时间: 2016/8/14 10:53
如果赣深高铁经过兴宁那就好了。
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/14 10:57
梅州地处粤东北，属于闽粤赣三地交界地区。要是在以前，区位优势是很不错的。可惜到了现代，尤其是在高铁时代，这个区位优势就不是很明显了。
在十年前，国家还不是很重视福建沿海地区的发展，因为台湾的因素，可能会随时打仗，所以福建沿海发展并不怎么样，但随着大陆国力的提升，现在国家并不惧怕两岸的战争了。以中国当前的实力。两岸要是打起仗来，大陆不仅能御敌于国门之外，还能把战争的主场控制在台湾本土。相反台湾现在倒是怕得要死，深怕我们随时打过去。至于为什么现在还没有武统台湾，这是另一个话题，我就不献丑了。
所以你看，以前福州到厦门是没有直接连接的铁路的，福州到厦门的火车，还要经过南平、三明、龙岩才能到达厦门。因为怕两岸打过来后会炸掉。现在呢，国家没有这个担忧以后，福厦铁路很快就修好了，福州到厦门再也不用绕圈了。
福建沿海本身基础不错，区位优势也明显，没有了战争的忧虑后，再加上国家现在的重点关照，经济自然很快就发展起来了。
福厦铁路和厦深铁路都是属于国家当时规划的四横四纵的其中一环，在海西地区快速发展过程中，福厦铁路同样承担着重要的角色，同厦深铁路一样，福厦铁路也是一条繁忙和日益饱和的线路。开通之后没有多久，就有许多人呼吁修建第二条线来缓解福厦铁路的压力。 2005年，福厦铁路开工建设，2010年4月26日，福厦铁路正式开通运营，2016年，福厦高铁开工建设，计划2019年投入运营。 说真的，我挺惊讶福建的速度的，但是当我仔细了解了福建后，也就明白了。我就说一下我自己的一点浅薄的看法，如果有误的话，还请各位谅解。
以2015年福建九个城市的GDP为例，GDP最高的不是福州，也不是厦门，而是泉州。其中厦门、漳州、泉州三市，俗称闽南地区。这三市的GDP占了福建全省的一半以上。而且这三个城市远离福州，要是换在广东，绝对是要限制和分化的地区，但是闽南三市的人民与台湾人民是同源同宗，在台湾还未回归的情况下，国家显然不会让福州去限制这三个地区的发展。毕竟，闽南三市要是发展好了，对台湾和平回归也是有利的。对福州而言，虽然厦门是单列市不上税，但是厦门面积太小只有1699.39平方公里，相当于一个小县规模，发展有限，GDP也不咋地（2015年GDP3466亿），完全没有威胁。对福州而言，既然不能分化与限制，那么加强与闽南三市的紧密联系，为我福州所用才是正途。既然福厦铁路不够用，那么新建铁路就成了必然选择了。所以说，福厦高铁，既有中央有人的因素，中央希望闽南地区做好榜样给对面的台湾看看，也有福州希望加强与闽南三市联系的考量。很明显，福建与广东的政治环境完全不能相比。
福厦高铁的终点站设在漳州站。它未来的终点站绝对不会在此。它的未来终点站绝对是广东的广州南站或者是深圳北站。铁路属于一个国家的重大工程，尤其设计时速350公里的高铁。联网才能发挥它的最大价值。国家也不允许福厦高铁到了漳州站就断了头。福厦高铁一旦开工，福建与广东的高铁如何连接，便是两省下一步需要商量的问题。
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/14 11:42
福厦高铁开工后，漳州站到广州深圳有两个选择：新建与分流。
一，沿着厦深铁路，在旁边新建一条设计时速为350公里的客运专线。
二，由漳州站引线出来一路西进到龙川西站衔接赣深高铁。
梅州很幸运，与漳州为邻。
对深圳来说，无论是新建还是分流，经过梅州还是经过潮州，完全没有关系。深圳到潮汕，已有厦深铁路，况且，潮汕也不是特别发达地区，当赣深高铁投入使用的时候，厦深铁路广东段的拥挤状况自然就会缓解。深圳只要能快速接上福厦高铁就行。但是对于广州，意义则大不一样。
如果当初梅州选择建设的是梅龙高铁，而不是梅汕高铁的话。
首先，如果经过梅州的话，首先是里程短，施工时间也短，见效也快。大埔到漳州不到120公里，100多公里中属于广东段的更是不到40公里。就这点路程能花广东多少钱？所以对广东来说，完全没有资金压力。对福建同样如此。福建段有60多公里，福建再穷，难道会拿不出这点小钱？大埔到漳州站，沿途所经过地区，都是人口稀少的偏僻之地，无论是在房屋拆迁、征收土地、穿山打洞、还是高架立桥，成本都会大大的降低。
相反，如果新建走潮汕地区，漳州站到鲘门站的里程就会增加到350公里，几乎是大埔到漳州站的三倍。漳州站到鲘门站，沿途经过的地区都是人口密稠的地区，无论是征地、拆迁还是施工，成本都会高出好几番。其二，对福建而言，闽南地区发展最好的是泉州，而漳州到诏安之间也不是什么发达地区，没有什么重大理由非得要从这里经过不可。同样，潮汕地区也不是广东省府重点发展区域，也没有什么重大理由非得要从这里经过不可。相比旧线新建350公里的高铁，梅州到漳州的区位优势就能充分发挥出来了，广东也好，福建也好。没有理由拒绝。没有政治负担，没有资金压力。两省政府考虑的时候完全轻装上阵。
而这一切的一切的前提是：梅州自己本身要建好通龙川西站到大埔之间的高铁，最起码也要先打通龙川西站到梅州西站这一段。
为什么这么讲，因为龙川西站到大埔站，里程有160公里，大埔到漳州站则有120公里，加起来就有280公里。虽然比走潮汕省了70公里。但是，潮汕地区有人口优势，虽然建设的时候要花很多钱，贵是贵点，但是一旦建成，回报也高啊。但是梅州自从被人忽悠上了梅汕高铁后，连这个机会都消失了。梅州就是想主动投怀送抱，省府都看不上眼了。
虽然现在，新的厦深高铁还没有哪个城市提出要新建。深圳现在在全力保障赣深高铁全面开工，没有闲情考虑。揭阳现在在陪梅州玩梅汕高铁，梅汕高铁都还没有全线开工呢。汕头还在赶紧搞汕头联络线，即使是新的厦深高铁，未来经不经过汕头还不一定，所以汕头还在观望中。沿线的汕尾、潮州几乎可以忽略不计，纯粹是配角。但是过不了多久，当赣深高铁、梅汕高铁全面开工了、汕头联络线完工了，深圳自然就会牵头惠州、汕尾、揭阳、潮州、汕头全力争取新的厦深高铁。
为什么要去鼓动惠州、汕尾、揭阳、潮州、汕头，而不是河源、梅州、漳州？
因为梅州修完梅汕高铁后，穷的叮当响。人穷则志气短。
要命的是，深圳不差钱。到那时，梅州就成了孤家寡人了，即使是有心想建，说出来都会是兄弟城市口中的一个笑话。梅州市再牛逼，能独身抵挡六个城市的进攻？广州就是有心想帮梅州，能扛的住一个副省级城市、两个特区、四个地级市的口诛笔伐？相反，如果当初不建梅汕高铁，而是先建梅龙高铁。到时候直接连接漳州站，财政压力也没有那么大。省府也有好的理由力挺梅州。最重要的是，建好梅汕高铁后，梅州那时候还有钱吗？
梅州虽说是一个地级市，可是财政收入方面跟龙岩赣州却是不大一样。
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/14 11:56
如图，假如梅州当初选择修建梅龙高铁，而不是万人唾骂的梅汕高铁的话，大埔到漳州的距离就只有约120公里，如果从龙川西站到漳州站，距离就会变成280公里。显然，当初选择修梅龙高铁的话，梅州直接连接漳州的高铁线路就会从不可能变成很有可能。赣深高铁和福厦高铁同为设计时速350公里，衔接起来一点问题都没有。梅州的区位优势也将会凸显出来。梅州将会成为海西地区与珠三角地区、长三角地区与珠三角地区最快速、最便捷的铁路交通要道。可惜的是，修完梅汕高铁，连这个机会都消失了。
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新厦深高铁的两个选择
作者: 曾大海 时间: 2016/8/14 12:20
楼主对省内政治还是很有研究的。
作者: 曾大海 时间: 2016/8/14 12:22
他的发言，我看可以总结成一句话：任何地区要发展，必须提高自身对别人的利用价值。你的利用价值越高，越发达
作者: YNPDJJ 时间: 2016/8/14 12:23
借此机会发下牢骚，很多客家人的确是“够牛”，你跟他说客家话，她跟你说广州话，还是清华毕业的。。。
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/14 12:31
是的，全国我不敢说，起码广东的环境是这样。要不是深圳在中央有人扶持，深圳能和广州比肩吗？
作者: 曾大海 时间: 2016/8/14 12:33
兴宁本地经济要发展，煤炭被禁止开采，只能充分培训好本地劳动力，提高他们的职业道德和劳动技能，兴宁唯一有希望对别人有利用价值的，就剩下劳动力了。但很大部分兴宁人奸刁难管，能力又差劲，很难有利用价值。所以本地经济很差就对了，如果本地经济还过得去，就奇怪了。当然，读书厉害的兴宁人深深懂得我说的道理，纷纷在比职业技工更高几个档次的官场努力提高自身价值，取得很好的社会地位和经济效益。身家几千万的的兴宁官员都不好意思说自己是公务员。但真正要普惠，还是要提高占绝大多数的读书不出的兴宁人努力提高在社会上被人利用的价值。
作者: 曾大海 时间: 2016/8/14 12:52
YNPDJJ 发表于 2016/8/14 12:23
借此机会发下牢骚，很多客家人的确是“够牛”，你跟他说客家话，她跟你说广州话，还是清华毕业的。。。
人家那是看不起你，故意而已
作者: 曾大海 时间: 2016/8/14 12:54
YNPDJJ 发表于 2016/8/14 12:23
借此机会发下牢骚，很多客家人的确是“够牛”，你跟他说客家话，她跟你说广州话，还是清华毕业的。。。
中央那个传说中的兴宁人何主任要是视察她那个单位用客家话跟她拉家常，看她不满腔标准客家话激动得满脸通红无与伦比？
作者: 曾大海 时间: 2016/8/14 12:56
jnlz2002 发表于 2016/8/14 12:31
是的，全国我不敢说，起码广东的环境是这样。要不是深圳在中央有人扶持，深圳能和广州比肩吗？
深圳是国家层面有利用价值，轮不到广东来指手画脚。
作者: 宁水情长 时间: 2016/8/14 12:58
楼主用心良苦，万分感谢；字字诤言，真心可鉴！
作者: 宁水情长 时间: 2016/8/14 13:02
分析得很全面，很透彻；确实，这些方面，作为治理一方的执政者应该好好反思，为什么别人的地级市管理的好好的，不至于众叛亲离，而唯独你一个偏远三角区的梅州市，搞得是即落后又不团结，作为政府官，是的好好反省；作为一个兴宁人，本对于梅州没有什么太大的感触，既不感冒也不敏感，但是，从后面种种作为来看，从个人情感方面，很难从内心信服梅州这个地方，打心底里抵触这个地方，为什么，还是觉得跟你并没有太大的关系；跟楼主说的一样，从历史人文地理和行政差异化来看，都相差了太大的差别，难以磨合
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/14 13:22
梅州虽说是一个地级市，可是财政收入方面跟龙岩赣州却是不大一样。
梅州下面所有县市中，先后有兴宁、五华、丰顺、大埔成为了财政省直管县。说白了就是不向梅州交钱，直接交给省里。而龙岩赣州没有省财政直管县。显然龙岩赣州的财政比梅州要好，GDP比梅州高，人均收入也比梅州高，能拿得出的钱也比梅州多。而梅州地区经济稍微好点的县市都财政省直管了，梅州有屁的钱去修新铁路，我怀疑梅汕高铁都是梅州当了裤子才凑够了钱，等梅州修完梅汕高铁后，没有负债累累就很烧高香了。
没钱没人权，也就没有发言权。以后梅州就是想修直接到漳州的高铁，以省府一贯的尿性，广州愿意帮梅州出钱吗？福建愿意帮梅州出钱吗？梅州不提还好，提出来都是一个笑话。就像中国驻英国大使接受了BBC著名记者安德鲁•马尔的专访那样。面对英国记者“英企能否反过来在中国投资建设核电站”的疑问，刘晓明大使当即反问：“你们有资金吗？你们有技术吗？你们有专家吗？如果你们这些都有，那我们就会像对待法国人一样，与你们合作。
”
梅州不管是先修梅龙高铁，还是先修梅汕高铁，修完以后口袋里面都是没钱了。
而梅州未来一定要建直接到漳州的高铁，不然梅州在未来几十年内将继续边缘化。
而梅州要想修成直达漳州的高铁，希望就在于现在规划的双龙高铁。
很多梅州人可能没有想过，为什么梅州的铁路去福建方向要先通往龙岩?为什么现在不可以先直接打通到漳州的高铁？
这是因为。闽南三市的经济，虽然在福建省内很厉害，但是一对比珠三角，差距就非常明显了。而龙岩地处闽西，远离省城和长三角，福州经济本身一般，完全辐射不到龙岩，能帮忙扶持就只有闽南三市。
前面说过，闽南三市本身都在发展中，现阶段能帮扶龙岩的力量本身有限。其实龙岩还有一个地方能借力，那就是珠三角。
龙岩站到珠三角，目前是绕走龙厦铁路、厦深铁路，到深圳北站586公里，一天两趟，一趟4小时零4分，一趟4小时15分。到广州南站是688公里，没有直达的动车。
如果未来经过梅州的双龙铁路建好后，龙岩到到广州南的里程目前不明朗，到深圳北站就只有400多公里了。加上龙川西站到深圳北这一段是设计时速350公里的准高铁，三个小时以内到达深圳完全没有问题。
可能有人会问，走赣深高铁的话，为什么梅州到深圳都要两个半小时，龙岩到深圳为何三个小时能到？这是因为，虽然双龙铁路设置了许多站，可是龙岩发车到深圳的话，不可能每一个站都停。以目前龙岩到深圳的动车D2351为例，龙岩到深圳全程就只停8个站。别忘了，龙岩属于南昌铁路局管辖，广东属于广铁集团管辖。
里程缩短了近200公里，时间减少了1个多小时。这个还不是最重要的，最重要的是，通过双龙铁路，可以发更多的车次来珠三角。目前龙岩为什么只有两趟到深圳的动车，就是因为厦深铁路运能受限，挤不进去。如果能打通梅州方向的高铁，这个问题就不是问题了。
所以说，从福建方面来说，梅州要想打通到漳州的高铁不是不可以，前提是你先帮我龙岩连上珠三角再说。
通过分析，福建就是想让龙岩快速连接珠三角，借珠三角之力来发展龙岩。这个道理同样适用于赣深高铁。赣州远离南昌，既然当前南昌无法照顾赣州，还不如借珠三角之力，放手让赣州发展更快一些，反正赣州发展好了又不会跑。
高铁，还是一条吸血管，一张入场券。
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/14 13:25
举个例子，河源到深圳的直线距离大概是150多公里，到深汕合作区则大概120公里不到，今年，中兴通讯在河源投资了一个生产基地，几百亿的规模很大。中兴为什么选择是河源？为什么不是汕尾的深汕合作区？因为河源有京九铁路（可以拉货），河源今年开工有赣深高铁，一小时之内就能到深圳总部。反观汕尾的深汕合作区，只有一条厦深铁路，既拉不了货，又不方便拉人（厦深铁路运能紧张），最重要的是新的厦深高铁到现在都还没影，换你是中兴，你会选哪边？
在这个例子中，赣深高铁就是河源的入场券，因为你有赣深高铁和京九铁路，才有资格去和汕尾的深汕合作区去争取，没有的话，就像现在的梅州，只能当旁观者。
一个城市最宝贵的资源就是人。
高铁能把一个地方最优秀的人才全部吸走，人往高处走是千年不变的道理。但是有走的就有来的，就像梅州。530万人走了一百多万，必然会有许多外地人来梅州。只是走的多，来的少。长久下去梅州必然会失血过多而衰落。
只有梅州拿到高铁这张入场券，才能加入到珠三角产业链上的分工合作上来。通过与珠三角兄弟城市的产业转移合作来提升自己。产业转移这个东西，说白了就是先到先得。你晚人家一步，就意味着别人比你快一大步。别人都把最好的东西装在口袋里，你后来的就只能分到渣了。
同样以刚才那个中兴在河源建厂的例子，河源承接了中兴这个大项目，谁能保证，十年过后双龙铁路以后通车了，梅州也能接到同样的项目。是的，梅州的未来是美好的，十年过后，梅州也许是四通八达，县县通高铁了。但是时间不等人，你浪费了十年的时间。
总有人在外发展不好，总有人是恋家的。如果家乡有更多的选择，谁愿意一直在外漂泊？最重要的是，梅州现在人员流失的速度，已经到了刻不容缓的地步了。今天，梅州的很多80后、90后，大多数都是在梅州老家长大的，对家乡是怀有深深的眷恋的，如果家乡有好的机会，绝大多数还是愿意回来发展的。可是现在的00后呢，尤其是户籍还在梅州，却是在珠三角城市长大的那些人，长大后还能保持一样的热情吗？当十年过后，下一代人看见的还是那个人均GDP全省倒数第一、全国倒数33的的梅州，他们还会回来吗？
梅州作为发展落后地区，要想发展经济，其实有三个地区可以借力。
东部有厦门漳州泉州三市组成的海西地区。南部有潮汕三市的潮汕地区。西部有中国三大城市群之一的珠三角城市群。这三个地区，珠三角最发达，其次是海西，最后是潮汕，他们都比梅州发展的要好。其中借力珠三角最实际，借力潮汕要看情况，海西地区就不要想太多了。海西地区再发达，就算是要帮别人发展，也是帮龙岩，还轮不到梅州。梅州和龙岩，虽然同是讲客家话，相邻而居，但绝对算不上兄弟。
所以梅州修建高铁的方向顺序应该是先通珠三角，其次是潮汕龙岩，最后是漳州。
方向对了，以后梅州无论先修哪条线，梅州都抓到了主动权，至于什么双龙铁路，梅汕高铁，鹰梅铁路，浦梅铁路等等等等，，爱来不来，通通都不是问题。
而梅龙高铁就是这根定海神针。
此贴完毕，谢谢大家。
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/14 14:35
梅州西站到龙川西站的四种可能线路走向
黑色虚线：里程最短，梅城最爱，但最无可能的线路走向。
白色虚线：梅城极力主张的线路走向。
蓝色虚线：兴宁、五华、梅城都能接受的线路走向。
红色虚线：兴宁、五华极力推荐，梅城背后骂街的线路走向。
记住，鹰梅铁路、浦梅铁路不是高铁，只是设计时速160公里的单线电气化普速铁路。参考赣韶铁路。
补充内容 (2016/8/14 14:37):
最高等级设计时速350公里的赣深高铁都有兴国弯、龙川弯，设计时速250双龙铁路为什么不能弯？
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梅州到龙川的高铁.jpg
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梅州西站到龙川西站的四种可能线路走向
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/14 14:44
这个你就不要想太多啦！
作者: 兴宁上山人 时间: 2016/8/14 15:07
曾经梅州有那么多翻身的机会却没有好好把握，只怪当地执政者脑子不行，总是南辕北辙，总是目光短浅！
作者: 兴宁上山人 时间: 2016/8/14 15:12
曾经的梅惠高铁呢？鹰梅铁路呢？喊了多少年了，整天欺骗老百姓，没有板上钉钉的事天天在意淫，去外面的世界看看，人家动车高铁坐了多少年了！昨天家里人从广州回兴宁坐火车竟然花了7个钟，除了慢还经常晚点！我是服了！
作者: XN395549395 时间: 2016/8/14 15:16
jnlz2002 发表于 2016/8/14 14:44
这个你就不要想太多啦！
说那么多都没有用，老百姓吐多少都没有用，梅州没有大局观，只想着梅县梅城利益，哪管的你兴宁，论政治手段兴宁不是梅县的对手，要想公平，那是不可能的，总之梅城2019年通高铁就自在啦，嘿嘿，兴宁人还是去隔壁龙川坐高铁吧，
作者: 反腐倡廉 时间: 2016/8/14 18:24
广东鸟你兴宁才怪！
作者: 观世隐者也? 时间: 2016/8/14 20:22
兴宁,五花,大铺,焦令,贫远,丰顺,各市县人民眼睛是雪亮的,霉县,极端自私,地级市首府不设区位条件最好的兴宁平原,省级产业转移园--广霉产业园也不放到粤东最大平原的兴宁,1抢兴宁客机场,2抢兴宁206国道,3抢7条高铁进霉城损人不利己,4不顾兴宁人民的关切,围龙屋申遗事件,就是恶心兴宁,5取消兴宁一中重点中学资格成就曾显子中学......太多太多,老夫活了一大把年纪老眼昏花,尚能洞若观火,兴宁,五花,大铺,焦令,贫远,丰顺,各市县人民,不是看得更清楚吗?
作者: 观世隐者也? 时间: 2016/8/14 20:24
哦?
作者: 观世隐者也? 时间: 2016/8/14 20:27
ZYN老侄,你如何看?
作者: YNPDJJ 时间: 2016/8/14 20:52
想说明的客家人祖宗观念淡薄，不像潮汕人讲潮汕话那么狂热、团结。在外深有感触，潮汕人做领导，鸡犬都能拉进去，而客家人则要看是否对自己能捞到好处先，一名话就是十分精！
补充内容 (2016/8/14 22:03):
本人未偷也未抢，未做见不得人的事，靠勤劳双手诚实劳动谋生，相比之下就是本人穷一点而已，如此反推：如此看衰人，瞧不起，难道是我们固有的东西？真如果是这样就更不应该了！
作者: 反腐倡廉 时间: 2016/8/14 22:37
广东省政府给兴宁给了兴宁什么东西呢？有高铁吗
作者: 兴宁省直管 时间: 2016/8/14 22:39
建梅汕高铁的真实目的是逼梅州从属揭阳，破坏鹰汕铁路、杭广高铁，打压梅县机场，特别是阻遏兴宁发展！应该是万庆良、刘志庚、李嘉、陈略宇那些揭阳货搞的鬼。
作者: csj152002 时间: 2016/8/14 22:42
抓计划生育抓的太厉害，兴宁现在人口严重老龄化，有能力的都出珠三角了，指望劳动力不现实。
作者: zyn 时间: 2016/8/14 23:19
因为近来比较忙，有时候仅能粗浏览下家乡的A8.有的方面我也不了解，所以没调查就不好发言。但有一件事我“恨之入骨”(也同“老不死”当面谏过).就是一中降为二批招生的问题。说实话，一中降为二批招生，无论从历史还是实力都被“冤枉”。当然，我也觉得家乡当官者怎么那么软？女领导不敢去争我尚能理解，那男的领导怎么暗毛用，不敢去“拍桌子”？没点血性本性，没点为公的抗争性格，肯定拿你如冬天的柿子捏来捏去。男人枉生有载里挂在裤裆上，十足窝囊。争不了了不当官，领导还能怎么的，何况我不是为己。曾说过，若一批先招生学校只有一校，非东中莫属，正常。但有二间学校，第二间学校就应是家乡一中。归根结底，我为家乡男当官者悲凉(该载硬不硬；不应硬乱硬【超高一事】)！恕我只能说这些(今晚刚好有点闲).祝身体健康！
补充内容 (2016/8/15 08:55):
从楼主的用心、认真分析还是很欣赏的。但有一个原则因素不了解，就是凡是铁路国家干线、高铁布局，沿海重要港口，陆地军民用机场，属于国家战略发展纲要内容，下面只有支持的责任，由不得下面来安排(顶多把你意见当“参考”…消息，政协委员建议).非干线、铁路非干线、城市轻轨才由地方政府布局。所以不要想当然，不是像纯粹的学术研究。另外，我反对地域人之间的指责，没有好处。家乡发展慢，主要是地理环境因素多的，但人的作为不够也是很大的。家乡人都很精明。家乡人要的是大聪明智慧，不是前面说的那种。家乡人当官者(在内外者)多学习了解一下叶三，向叶三学习，家乡会发展好的发展快的。叶三的“光宗耀祖”的做法很值得思考参考。他是广义的，不是狭义的。
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/15 10:11
zyn 发表于 2016/8/14 23:19
因为近来比较忙，有时候仅能粗浏览下家乡的A8.有的方面我也不了解，所以没调查就不好发言。但有一件事 ...
这位乡亲你好，我也非常欣赏你对家乡一中的态度。很惭愧，对于这件事我也是第一次听说。
接着我说的主题，对于你说铁路是国家重大工程，不以人的意愿随意更改。对于这点我持保留态度。
首先，梅州没有一条铁路属于国家主干线，广梅汕铁路不是，现在建设的梅汕高铁不是。
其二，梅州的铁路都是中央与地方合资建设的，当年的广梅汕铁路就是广东省与中央铁道部合资建设的，合资意味着广东省要出大头，梅州当年穷的叮当响，当然没有话语权。现在的梅汕高铁就是梅州与揭阳、广东省府、铁总四方合资修建的。铁总是技术入股，省府是象征性出点份子钱。主要的大头还是梅州与揭阳。显然，梅州这次修铁路比当年修广梅汕具有更大的话语权。说具体一点，梅州先修梅龙高铁，还是先修梅汕高铁，梅州具有决定性意见。因为对于广东和国家来说，梅汕高铁和梅龙高铁都是要修的，无非是谁先谁后的问题。
其三，我说的是梅州市没眼光，要是当时等等赣深高铁，梅龙高铁和赣深高铁同步开工，梅州哪像今天这样被人唾骂？
作者: zyn 时间: 2016/8/15 11:18
也不知道你做什么工作？是否尚在校的修交通专业的学子。？既然您那么关注高铁，顺便告诉一下还不是很准确的信息，但大至不会变化很多。1,赣深高铁不在龙川下，在江西进入连平、愽罗(河源西)接惠州。2,杭州_广州(杭广高铁)过梅州、龙川(梅龙高铁).您在此帖还是做了很多功夫，有的方面还比较深入。有一点提醒您，凡是讨论什么问题都好，不要站在个人感情、乡情等论证，要站在“山顶上”而不是“山脚下”看(至于你能在海拔多高的山顶就看你能耐).另就是不要有指责人与事的话语。说事论事，把高见说出来，让人信服直至上层采纳参考才是目的。供参考，不正确之处请包涵。祝身体健康！工作进步！
作者: 花里花哨 时间: 2016/8/15 11:50
说得客观和在理，支持一个
作者: 观世隐者也? 时间: 2016/8/15 12:01
老侄,家乡发展慢,同官猿的不作为是有很大的关系,但是兴宁由霉代管,被人卡脖子,也是很大的主因;千句拿来两句讲:山高皇帝远搭嫁又还霉代管,鸡春过里手就变得更细了,兴宁焉能发展得快乎?
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/15 15:39
第一，先来回答你关于赣深高铁的信息。因为我不知道你所说的赣深高铁不在龙川下，在江西进入连平、愽罗(河源西)接惠州的路线是从哪里来的消息。
2016年7月28日，中铁第四勘察设计院发布了《新建赣州至深圳客运专线环境影响报告书》，正式表明赣深高铁工程已经通过环评，工程建设具有环境可行性!
赣深高铁第二次环评书下载地址crfsdi.com.cn/sysWeb/upfiles/hpgs/201607280859001.pdf
其二，至于你说我的视角是站在山脚下还是山顶上，这句话说实在的我不是很懂。但我想，我们可以问问梅州所有的乡亲，包括梅城人，梅州人是愿意先建设计时速250公里梅龙高铁，然后去对接设计时速350公里的赣深高铁，还是愿意，先建设计时速250公里的梅汕高铁，去对接同样是设计时速250公里的厦深铁路？我想答案不言而喻了吧！关于梅汕高铁和梅龙高铁，在现阶段，先建哪条高铁对梅州发展帮助大，我在帖子里已详细分析过，这里就不再累述了。
我想再次说明的是，我没有反对建设梅汕高铁，我也希望梅州以后真的能七条铁路进梅城。梅州大部分县市实现了财政省直管，财政薄弱。铁路这种重大工程，完全指望省里扶持，我本人是很不乐观的。饭要一口一口的吃，步要一步一步走。七条铁路进梅城，愿望当然好，但是时间呢，可以是2025年前实现，也可以是2030年前实现，甚至可以2030年以后才能实现。我反对的是，在梅州有限的资金、有限的能力下，贸然先建梅汕高铁，不仅耽误梅州其它县市发展，还会让梅州未来的铁路建设，选择更加的被动，甚至让不通高铁的县市与梅城更加的离心离德。就如我在帖子里所说的梅龙高铁，假如当初先建梅龙高铁通到大埔，大埔到漳州站就只剩下120公里不到，梅州就有资格去跟潮汕地区去争新的厦深高铁。反之，连想法都不敢提出来。关于这个可能性，我在帖子里也给予了详细说明。
其三，关于杭广高铁，这个早就是明日黄花了，想不到你居然还提出来了。我在时空网做过详细分析，在这里，我就再啰嗦一回吧。
补充内容 (2016/8/15 16:12):
赣深高铁第二次环评http://www.crfsdi.com.cn/sysWeb/upfiles/hpgs/201607280859001.pdf
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/15 16:04
首先，如果真有途径梅州的杭广高铁，理论上是从杭州出发，途径金华、丽水、南平、三明、龙岩、梅州、河源、惠州、博罗、增城、广州。广州到惠州规划的是广汕高铁，惠州到赣州规划的是赣深高铁，龙川到龙岩规划的是双龙铁路，龙岩到南平之间正在建设南三龙铁路。南平到丽水金华这段，没有任何消息。这几条条铁路中，广汕高铁和赣深高铁都已敲定今年开工。双龙铁路还在前期准备中，国家还没有审批下来。已开工修建的龙岩到南平的南三龙铁路设计时速只有200KM，而且没有预留提速条件。目前南平北上杭州，有两个选择，一是借合福高铁、杭长高铁（都是设计时速350KM、无砟轨道），北上江西上饶，再东进衢州、金华、杭州。二是新建南平、丽水、金华的直达快速铁路，但是目前完全没有任何规划。
所以总体来看，除了南三龙铁路已经在开工修建外，赣深高铁和广汕高铁都是在准备开工中。龙川到龙岩段还在讨论中，南平到金华段甚至连规划都没有。就算南平到丽水金华暂时没有规划，暂时借用杭长高铁、合福高铁。杭州到上饶的杭长高铁是设计时速350KM，上饶到南平的合福高铁也是设计时速350KM，广州到龙川段的高铁设计时速也是350KM。头尾都是设计时速350公里的标准高铁，无砟轨道客运专线，中间路段却是有砟轨道、设计时速200公里的南三龙铁路和设计时速250公里的双龙铁路。沿线的铁路设计速度都统一不了，请问这是你说的杭广高铁吗？
其二，途径梅州的杭广高铁线路走向，全线长达约1350KM，全程路途时间仅比现规划的杭长、昌吉赣、赣深、广汕高铁通道节省约1小时；且中途大部分都是经济落后、人口稀少、无一大城市的贫困山丘区，客源和效益根本无从谈起。投资却需要超过2500亿元，请问浙江、福建和广东有什么动力去推动和修建？
既然这条线路不存在，那么杭广高铁到底有没有，有的话它又经过哪里呢？如果真有杭广高铁当的话，线路走向其实是这样的：从杭州出发，途径金华、、衢宁、上饶、南昌、吉安、赣州、河源、惠州、博罗、增城、广州。杭长高铁已经开通，昌吉赣高铁正在修建，赣深高铁和广汕高铁正在准备开工。这条铁路最大的统一点就是设计时速都是350KM无砟轨道。这条杭广高铁，除了连接杭州、南昌、广州这三个省会城市，还方便南京、合肥这两个省会城市，以前南下珠三角，要么走武广、要么走杭福深铁路，绕弯不说还费时间，而现在的武广高铁和杭福深铁路，运能已接近饱和，运力也很紧张。有了这条杭广高铁，需求就会从这两条高铁释放过来。所以一点都不用担心运能需求不足的问题。所以我说，要是真有杭广高铁，这才是真实的杭广高铁。
本人只是在外打工的一名游子，没有读过什么书，如有不准确的地方，请勿见笑哈
补充内容 (2016/8/15 16:05):
广汕高铁环评书http://www.crfsdi.com.cn/sysWeb/upfiles/hpgs/201608041704001.pdf
作者: zyn 时间: 2016/8/15 16:11
你能否解释一下：您是gg,为什么又用mm图片做帖图像？
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/15 16:14
我是男的，这个看我写的文章都应该看出来了。至于弄个美女图片，这个应该没有什么问题吧
作者: zyn 时间: 2016/8/15 16:24
趁我今天略闲的，加上世叔有在此帖问。请你还是解释一下原因(问题倒没有，你放心。我也实事告诉你，你想什么我基本知道).当然我不为难你，你可以不说保持沉默。
补充内容 (2016/8/15 16:36):
不是有问题，是说你能否实事求是把想法说一下,告诉我知一下(因为我回过头来认真学习了，昨夜还是因为提示信息粗略浏览)。很简单。如覚得好看、随意，或者是什么回，只要实话实说就可以了。谢谢您！(你在帖子里分析还是认可的。语句也不错。单从学术文章上考虑，还说服得了人。)
作者: jnlz2002 时间: 2016/8/15 16:31
我很好奇，你老是关心我图像干嘛呀！要不我换个？
还有你还没有告诉我赣深高铁不在龙川下，在江西进入连平、愽罗(河源西)接惠州这个消息是从何而来？
作者: XN395549395 时间: 2016/8/15 16:35
既然您那么关注高铁，顺便告诉一下还不是很准确的信息，但大至不会变化很多。1,赣深高铁不在龙川下，在江西进入连平、愽罗(河源西)接惠州。
龙川都准备征收土地了，还说赣深高铁不在龙川下
上面那位哥们是不是搞错了啊，
作者: XN395549395 时间: 2016/8/15 16:36
既然您那么关注高铁，顺便告诉一下还不是很准确的信息，但大至不会变化很多。1,赣深高铁不在龙川下，在江西进入连平、愽罗(河源西)接惠州。
龙川都准备征收土地了，还说赣深高铁不在龙川下 是不是哥们你搞错啦，，
作者: zyn 时间: 2016/8/15 16:43
不用换。没有什么妨碍。我只想知道你当时采用这图像的时刻是怎么考虑的。我只能说，不会乱说(时间会证明我说).
作者: 俊彩星驰 时间: 2016/8/15 16:55
这个是个人喜好， 男人喜欢美女是很正常的吧！不必深究.尊重个人隐私！哈哈
作者: zyn 时间: 2016/8/15 17:14
乡友，通常是。我明白。作家说“大地当床天空为被”是诗情画意，我也偶而感染过。但我思维的始终是悲苦(苍生贫困).再好都不会睡觉在天下地上，鸟都要有个窝。所以因为经历、工作所以视角不一样。请谅解。
补充内容 (2016/8/15 17:33):
表象都看得出，大家也仅多看到的是表象而己。
作者: 俊彩星驰 时间: 2016/8/15 17:34
记得印象官方发布赣深高铁是经过龙川。这个应该没有多少悬念的！就是迟迟不见有梅州官方发布， 会不会有梅州连接到龙川的高铁！走梅汕高铁到深圳， 呵呵了！不实际， 丰顺的同胞才方便， 兴宁五华这两个梅州的人口大县，搭个高铁都要绕地球一圈！
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 17:54
2003年广东黄省长上任，希望建设一条上海广州高速公路，穿过梅州
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 17:55
说如此可节省五百公里路程
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 17:56
沿线司机说节省两百多公里可以。有些要绕道县城，有些要绕过山脉，情况特殊
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 17:57
广州到兴宁，兴宁到夏门，均三百公里，是宜建高铁
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 17:58
东部夏门，西部深圳，房价每平米五万，超过兴宁十倍
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 17:58
东部夏门，西部深圳，房价每平米五万，超过兴宁十倍
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 18:00
兴宁五华比邻广州深圳，经济如此这般落后，实在是发展的大盆地，大洼地
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 18:00
主政梅州的，主政兴宁的，责任重大啊！
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 18:03
广东省委会知道，兴宁五华经济太落后，会拖广东后腿的。甚至会影响社会稳定
作者: 观世隐者也? 时间: 2016/8/15 18:39
粤东西北是被人遗忘的角落,粤东西北要发展,难!物竞天择,适者生存,改变不了政策,唯有改变自己.向已经成功的先贤学习,到珠三去拼搏,买车买房买户籍.
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 19:34
交通作用的确很大，民国初期几任县长，建国初期几任书记，相当重视交通建设，亲自兼任交通会长
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 19:36
现在出去走走看看并努力拼搏者，十分之九的人还得回兴宁生，所以交通是很重要的事情活
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 19:36
现在出去走走看看并努力拼搏者，十分之九的人还得回兴宁生，所以交通是很重要的事情活
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 19:38
能真正到大城市定居的，是很努力的，或者是人缘关系好，或者是父辈有一些积蓄者，奋斗二三十年，又会有十几万人定居广深
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 19:42
每年新增一两万劳动力，大部分外出广深地区，最终有三分之一沉淀深，大部分部分还要两地奔波，交通，特别是高铁，省时省事，弥足珍贵
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 19:44
无论是否成功沉淀广深，或者是返回兴宁生活休闲，高铁是便捷优先之选
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 19:45
现代社会时间最宝贵，人力资源最珍贵，大城市发展前途无量，发展高铁势在必行
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 19:49
贵州人均经济一直是全国最低，现在有高铁了，交通战略区位优势明显，今年人均经济超过云南甘肃
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 19:50
西部地区高铁规划中，重庆西安成都贵阳是四大支点，也决定了这几个地方的未来经济水平
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 19:53
梅州直通广州的高铁建设，若不在五年之内完成，恐怕会让梅州继续垫底于广东二十年，人圴经济生活可能万劫不复
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 19:55
主要靠外出务工人员寄东西回来生活，外出人员很难有正常的原始积累，想到外面大城市买房更艰难
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 19:59
仅从时代紧迫感、空间发展观、历史责任感上讲，这个广梅高铁建设，是梅州彻底脱贫的大工程，意义十分深远！！！
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 20:04
我们上万热心网友发现这个高铁十分重要，得不断地反映到有关方面，争取早点规划建设广梅高铁
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 20:06
继续收费发展地产，莫如努力争取高铁
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 20:13
楼主文理清新脱俗，比交通厅长更先进
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 20:15
县地省主政者，有关部门主管，特别是近几年，几乎忘了高铁，一心只顾地产，真是要梅州命，……
作者: 曾大海 时间: 2016/8/15 20:19
兴宁的计划生育其实抓得并不严了,像我们这帮孩子出生时是全国抓计划生育最严的时候,但在兴宁事实上生2个孩子以上的,站绝大多数家庭。越是法治不健全，雷蛮蠢恶，民风刁蛮的地区，计划生育越抓不下去的。全省乃至全国最蛮霸的地区就是潮汕地区，他们那里基本上就是政府假装看不见，放纵生育。梅州地区就兴宁五华比较蛮霸，所以这兴宁五华地区计划生育实际上是没抓到位的，说这两个县人口老龄化，不客观。实际上，现在开始，政府舆论已经开始表扬潮汕地区之前多生孩子，为国家提前贡献人口红利。说他们不光赚钱有超前眼光，而且领悟计划生育政策也超前其他地区30年。
补充内容 (2016/8/15 20:21):
兴宁要充分利用自身人口红利，提高人口素质，培养出大批高素质的技能型人才，所谓工业化才能实现。否则人家来投资贪你什么？
作者: YNPDJJ 时间: 2016/8/15 20:22
强烈欢迎在外游子、有识之仕为家乡发展建言献策！
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 20:23
广州惠州河源五华兴宁梅城大埔漳州夏门新建高铁沿线三千万人，战略地位相当重要，一是关系中国南部战区支援东部战区解决台海局势
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 20:23
广州惠州河源五华兴宁梅城大埔漳州夏门新建高铁沿线三千万人，战略地位相当重要，一是关系中国南部战区支援东部战区解决台海局势
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 20:25
二是解决沿线欠发达地区，保证社会和谐稳定共处，减少新常态下社会不确定因素
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 20:26
三是方便劳务输出大县的沿海劳动力，经常回家乡探望老人小孩，利国利民
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 20:28
让梅州人民多一个选择，除了珠三角，海西地区也适合创业，也适合打工或旅游，多一个视觉观察台海风情
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 20:34
让梅州和贵州一样，建广梅夏高铁，建江西梅州汕头高铁，是摆脱全国全省最落后地位的一号工程
作者: 15800016868 时间: 2016/8/15 20:37
梅州是广州夏门中间点，是赣州瑞金中央苏区到汕头的重要支点，兴宁盆地更是发展高铁经济的首选洼地
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